Loading [MathJax]/extensions/Safe.js
Первый Сибирский форум по ремонту телерадиоаппаратуры
Вопросы по ремонту аппаратуры => Ремонт измерительной техники => Тема начата: ильшат от 03 Февраля 2021, 13:24:14
-
Хотел собрать электронный предохранитель а он отключается сразу при подачи нагрузки правда есть паяльник соединены через диод так при подключении паяльник через диод он даёт 90 вольт. Транзисторов 315а не нашёл ставил 3904 и с3198 последний раз выходной ставил 20n60 но он сгорел мне показалось что предварительные неправильно соединенныеи перекинул колекторы и эмитеры и он пробил, сейчас стоит как указано по схеме irf740.
Стабилатроны ставил с начало по 8,2 вольта далее пробывал vd1 ставить 25 вольт вроде все тоже самое. Говорят хорошая вещь для проверки всяких бп да плазм, поэтому решил собрать.
Вот (http://www.irls.narod.ru/bp/elpr01.htm) разжевано но мне как бы не помогло.
-
Чем лампа накала не устраивает? *SCRATCH*
-
Лампа устраивает но это же современная вещь а не какая-то там лампа надо двигаться вперёд.
-
но это же современная вещь а не какая-то там лампа надо двигаться вперёд.
это единственное преимущество? или еще есть? несовременность лампы, слабоватый повод для движухи *SCRATCH*
-
Так же она не очень удобна нромозкость и вероятность что ты её уронишь разобьешь и возможно скорость срабатывания защиты у схемы более действенная чем у лампы.
-
Лампа нагляднее, дешевле, мощности разные, короче одни плюсы и работает сразу без настройки.
-
И что при определённом токе отсекает прямо чтобы не сгорел прибор? Например для плазм уже лампа на три та ватт не тянет нагрузку.
-
Так же она не очень удобна нромозкость и вероятность что ты её уронишь разобьешь и возможно скорость срабатывания защиты у схемы более действенная чем у лампы.
Уроните? Вы, что ее в руках держите? Я выделил для этого дела корпусок от ИБП, поставил на полку, в корпусе две лампы, на 60Вт для маломощных БП и на 450Вт для БП с корректором мощности, еще туда влез транс 250Вт 220В = 220В, для гальванической развязки, так сказать, чтоб не получить фазой по зубам :D, вывел два провода и подключай чего хочешь. Лампочка подмигнет, ага кондер зарядился, уже пол блока проверено. А когда кондер зарядился, уже не важна скорость вашего электронного предохранителя, поскольку нормальному кондеру хватит дури выпалить все самое важное. *PARDON*
-
Лампа нагляднее, дешевле, мощности разные, короче одни плюсы и работает сразу без настройки.
ооо, кратко и по существу :ay:
-
Да и лампы уже оживают накаливания в одно время их типо запрещали что-ли когда с трубка и появились а сейчас не качественные. Иногда приходится у клиентов проверять поэтому имею патрон да лампу в развязку без стендов всяких, поставишь на стол а соскользнет да грохнетсяили или на полу случайно наступишь. Там вроде тоже как бы не надо регулировать по первой схеме, резистором задаётся ток в 1, 4 а а я поставил 0,33, говорили что типо под 1, 6 а. И компактность плюс у эп.
-
Надо же попробывать если не понравится другое дело. Это к старому привыкаешь и от более продвинутых отказываешься.
-
Надо же попробывать если не понравится другое дело. Это к старому привыкаешь и от более продвинутых отказываешься.
ну дык тогда фоточки давайте сюда, чего слепили глянем и схему, а в ней укажите какие элементы не соответствуют оригиналу.
-
Фото (https://yadi.sk/a/pwNMiAYZvCApzA)
Ну транзисторы как я сказал 315а не нашёл и вообще 315 не нашёл, ставил 3904 и с3198. И ёмкость 5100 тоже не нашёл поставил 5600 вроде бы. Ну и описание работы посмотрите ссылка в первом сообщении.
-
сначала обкатай просто источник тока, можешь регулятор добавить
-
Ясно попробую. Куда регулятор надо добавить и для чего? И вроде как бы пишут не на долго рассчитан данный эп только на время проверки.
-
в базу от датчика тока, для изменения тока ограничения
-
И на сколько ком или ом?
-
Сгорел выходной без резистора ограничения. Поставил в нагрузку стоватную чуть поработал добавил 300 хсотку и чуть нагрелся трехсотку снял со сто ватной чуть поработал выключил смотрю пробой
-
Уже пару лет лампочкой не пользуюсь.
До конденсатора проверка мультиметром, после - пара ЛБП и осциллограф.
"Прогары" и хитрые "пробои" не попадались со времён CRT.
-
как же ты непонятно описываешь...
-
Фото (https://yadi.sk/a/pwNMiAYZvCApzA)
Получилось конечно мощно *SCRATCH*.
Говорят хорошая вещь для проверки всяких бп да плазм, поэтому решил собрать.
Ну, раз говорят, тогда ладно, я например верю людям. А есть фотки готовых решений от тех, кто говорят? *SCRATCH*
Транзисторов 315а не нашёл ставил 3904 и с3198 последний раз выходной ставил 20n60 но он сгорел мне показалось что предварительные неправильно соединенныеи перекинул колекторы и эмитеры и он пробил, сейчас стоит как указано по схеме irf740.
А что однотипных транзисторов не получилось найти? Вот с транзисторами, при таком монтаже как у вас, реально можно напутать все на свете. Так что упрощенный вариант предложенный CAIIIA в данном случае очень уместен.
Стабилатроны ставил с начало по 8,2 вольта далее пробывал vd1 ставить 25 вольт вроде все тоже самое.
И пока без всяких экспериментов лучше обойтись! *YES*
отключается сразу при подачи нагрузки правда есть паяльник соединены через диод так при подключении паяльник через диод он даёт 90 вольт.
*SCRATCH* подключите в качестве нагрузки банально лампу на Ватт 40, пусть собственно пока побудет в качестве предохранителя
для электронного предохранителя.
-
Сгорел выходной без резистора ограничения. Поставил в нагрузку стоватную чуть поработал добавил 300 хсотку и чуть нагрелся трехсотку снял со сто ватной чуть поработал выключил смотрю пробой
Пока ненужны эти сотни Ватт, для отладки достаточно :
нагрузки банально лампу на Ватт 40, пусть собственно пока побудет в качестве предохранителя
для электронного предохранителя.
-
Уже пару лет лампочкой не пользуюсь.
До конденсатора проверка мультиметром, после - пара ЛБП и осциллограф.
"Прогары" и хитрые "пробои" не попадались со времён CRT.
Кому как удобнее, у каждого свои фишки. Я лампочкой БП не ремонтирую, стандартный набор: ЛБП, мульт, ослик и паяльник. Принесли бучный блочек или комповый ATX, я подключил 220В через лампу и уже произвел диагностику первичных цепей, стал мультиметром на вторичку и собственно уже клиенту озвучиваю приблизительный ценник не разбирая БП. Отремонтировал БП и поставил на тест пару часиков через мощную лампу, так спокойнее. *PARDON* Можно конечно и без лампы, у меня УЗО отрабатывает, четко :D.
-
Спасибо, чуть освобожусь попробую. А подстроечник посередине поставить? А нагружать какими лампами и сколько гонять?
-
А подстроечник посередине поставить?
Можно чутка левее :D
А нагружать какими лампами
подключите в качестве нагрузки банально лампу на Ватт 40, пусть собственно пока побудет в качестве предохранителя
для электронного предохранителя.
сколько гонять?
И вроде как бы пишут не на долго рассчитан данный эп только на время проверки.
-
Спасибо, чуть освобожусь попробую. А подстроечник посередине поставить? А нагружать какими лампами и сколько гонять?
]:-> ну елы палы, Азы же! верхнее положение это твой датчик тока, все что ниже - выше ток.
-
Так у меня сгорел без него, без подстроечника. А зачем тогда его ставить? Если ток выше, выходит быстрее вылетит выходной.
-
Так у меня сгорел без него, без подстроечника. А зачем тогда его ставить? Если ток выше, выходит быстрее вылетит выходной.
Ну раз 40 Ватными лампами напряжно у вас, тот используйте, что имеете, вот:
Поставил в нагрузку стоватную чуть поработал добавил 300 хсотку
Что вам мешает включить последовательно схеме лампу на 300Ватт? В качестве предохранителя. Конечно многовато, ну что поделать, если кризис.. :D А 100 Ватт в качестве нагрузки используйте. Подстрочником проще убедится в том, что собранная схема отрабатывает и есть ограничение по току. Но если вас смущает резистор, то делайте все по оригиналу схемы, с двумя транзисторами, только все внимательно перепроверьте 3 раза, можно больше, но не меньше :D.
Включили все это хозяйство, лампа 100 ватт должна радостно засветится, ну вы время не теряйте а сразу отверткой (держась за диалектическую рукоятку!!! можно в резиновых перчатках :D ) мкните цепь куда подключена нагрузка 100Ват. Если 300Ватт лампа не будет вам пытаться подсвечивать, то это успех и есть все шансы отладить устройство до нужных вам параметров. *PARDON*
-
Так лампа в качестве преда здесь не проканает по моему, при пробное выходного не возникает кз никакого по моему просто напрямую без ограничения идёт напруга.
-
Зачем резистор ставить если с ним ток больший через транзюк? Так как он и так сгорел.
-
Ну если вам нравится, как мосфеты разрывает, то смотрите сами. Я думаю еще пяток зажарите и разберетесь или нет... :D Все прокатит, включайте лампу последовательно, все буде добра. Можете 300 и 100 в гирлянду, как на елку... R4 рассчитайте на 1 ампер можно и чутка меньше. *YES*
-
Ладно просто я в первый раз так и делал и особой защиты не заметил как бы, но раз вы говорите попробуем. Переменник обязателен? А предварительный подходящий не посоветуете?
-
Может резик на затвор поставить 10-47к обычно в тв такие в бп ставят на затвор.
-
Все согласно оригиналу:
http://televid-sib.ru/index.php?action=dlattach;topic=79694.0;attach=132063;image
ничего не мудрите, в вашем случае это чревато... *PARDON*
А предварительный подходящий не посоветуете?
все здесь уже посоветовал:
Что вам мешает включить последовательно схеме лампу на 300Ватт? В качестве предохранителя. Конечно многовато, ну что поделать, если кризис.. :D А 100 Ватт в качестве нагрузки используйте. Подстрочником проще убедится в том, что собранная схема отрабатывает и есть ограничение по току. Но если вас смущает резистор, то делайте все по оригиналу схемы, с двумя транзисторами, только все внимательно перепроверьте 3 раза, можно больше, но не меньше :D.
Включили все это хозяйство, лампа 100 ватт должна радостно засветится, ну вы время не теряйте а сразу отверткой (держась за диалектическую рукоятку!!! можно в резиновых перчатках :D ) мкните цепь куда подключена нагрузка 100Ват. Если 300Ватт лампа не будет вам пытаться подсвечивать, то это успех и есть все шансы отладить устройство до нужных вам параметров. *PARDON*
Можете 300 и 100 в гирлянду, как на елку... R4 рассчитайте на 1 ампер можно и чутка меньше.
-
Так у меня сгорел без него, без подстроечника. А зачем тогда его ставить? Если ток выше, выходит быстрее вылетит выходной.
Я показываю как сделать, а делать вместо обычно нет.
-
Не понял как это?
-
Так что резистор токовый может быть и большего и меньшего значения.
-
Включили все это хозяйство, лампа 100 ватт должна радостно засветится, ну вы время не теряйте а сразу отверткой (держась за диалектическую рукоятку!!! можно в резиновых перчатках :D ) мкните цепь куда подключена нагрузка 100Ват. Если 300Ватт лампа не будет вам пытаться подсвечивать, то это успех и есть все шансы отладить устройство до нужных вам параметров.
По такому принципу устроен сварочный балластник, только без отверток и резиновых галош.
-
Так я про резик переменный он нуже не нужен вроде как без него ток через выходной меньший протекает. И вопрос по маленькому транзистор у какой поставить?
-
По такому принципу устроен сварочный балластник, только без отверток и резиновых галош.
Ильшат сварщик? *SCRATCH* Ну, за сварщиков не скажу, кому как сподручнее, можно тумблерок или автомат какой параллельно лампе накинуть, "воля на выдумки хитра".
-
И вопрос по маленькому транзистор у какой поставить?
А чего имеется под рукой? У меня 2SC945 очень мноха, я б с них лепил.
И ваще, что то вопрос долго тянется, чувствую могу разозлится и сам заняться это приблудой, а то напрягать начинает. >:(
-
Ладно есть с945 с базой посередине и с краю лучше посередине выбрать наверно?
-
Просто не хочется палить транзисторы один за одним правильно ли это с двумя включать и какие использовать лучше заранее узнать. И выходные 740 один припроверке полностью открывается а один частично какой поставить? И в даташит есть резик в тестовой схеме. Не поставить ли мне его тоже ату как-то полевик на затворе ничего если нет возможно более чувствителен.
-
Вот, сколько уже пишу вам, не нужно пока ничего мудрить, сделайте все как в оригинале, найдите лампу на ватт 40-60 в качестве предохранителя, R4 подберите на ток меньше, чем рабочий ток лампы-предохранителя в два раза например. Добейтесь, чтоб схема отрабатывала на малых токах пока, а лампа-предохранитель будет спасать ваши транзисторы. *YES*
-
В оригинале это с тремя транзисторам и и без регулятора? Вот ещё один видать человек собирал и ему понравилось наверно эта штучка. С945 поста ил с буквой джи и средней базой и 0.56 резик. Hfe у с945 с этой буквой от 200 до 400.
-
Собрал как было в первый раз только с945 поставил и 0.56 ом ни какой разницы также вырубает при соединении и лампы.
-
Замерь тестером сопротивление холодной лампы.
-
Я тоже думал что из за низкого сопротивления но паяльник тоже что ли вроде около 1к на диоде мультика показывает.
-
Все. Устал. :be: Ща поищу с чего соплей набросать, на электронную пробку.
-
И выходные 740 один припроверке полностью открывается а один частично какой поставить?
Вот достал из упаковки новые IRF740, два штуки, для сравнения, мультиметром на прозвонке диодов открыл один 136 Ом, второй 225 Ом. Какой поставить? Шучу. :D
Ладно есть с945 с базой посередине и с краю лучше посередине выбрать наверно?
2SC945 база третий вывод, других нету. :pardon:
KC182 двуханодный стабилитрон, няма таких, буду складывать из двух. *PARDON*
-
Порылся и все-таки нашел, :bo: но с маркировкой не разобрался или 2С191Ц или 2С211Ц
-
Собрал, С1 - 4700, VT1-2 - 2SC945, VD1-2 походу 2С191Ц, R4 - 2,4 Ом в теории 0.22А ток, но по итогу держит не более 0,02А. Ошибки в схеме нет перепроверено, завтра попробую выделить время и разобраться, но пока эл-пробка не работает. *PARDON*
Вот выкладываю красоту ::) :
-
Я тоже думал что из за низкого сопротивления но паяльник тоже что ли вроде около 1к на диоде мультика показывает.
Ты выводы делать умеешь из того, что предлагаю? У Холодной лампы 95Вт сопротивление холодной нити около 40 Ом и почти 500 Ом горячей. Бросок тока до 5,5 Ампер. А паяльник, если обычный, намотан нихромом, у которого сопротивление меняется мало от температуры. Что сложного в настройке хотя бы ограничителя (мой вариант без первого транзистора)? Проверяй силовую цепь в низковольтной цепи, а затвор запитай через резистор от другого источника, так чтобы при срабатывании тр-ра защиты ток через резистор был небольшим. Например от 30 В через резистор 2,2кОм ток на стабилитроне 12А будет 8мА. В силовой цепи грузи сток и меряй напряжение на датчике тока, момент открытия тр-ра защиты увидишь.
И когда уже специалисты перестанут падение напряжения на "диоде мультика" называть сопротивлением??
-
В промышленной электронике в качестве датчика тока применяют трансформатор тока. С измерительной обмотки снимаются показания тока. А там делай регулятор ограничения тока, схему отсечки нагрузки, гальваническую развязку и прочее.
2,4 Ом в теории 0.22А ток, но по итогу держит не более 0,02А
Все эти резисторы слишком маломощны и мгновенно нагреваются, изменяя при этом свое сопротивление. Для таких целей нужно использовать шунты от амперметров.
-
vav, не все так ужасно на самом деле. Резистор, как датчик тока применяется массово и работает. А нагрев что, ну есть он, ТКС глянь, пусть даже среднее значение 500 * 10-6 на градус. Посчитаем дельту R для резистора 0,39 Ом с положительным ТКС (0,39*500*10-6=0,000195 Ом на градус повышения) -> нагрелся до 100оС *100 = (0,39+0,0195) получим итоговое 0,4095 Ом (линейно, нелинейно сейчас пофиг - тоже по большей части погрешность). Есть ли смысл его учитывать? Мощность не превышена, резистор не сгорел, ну хорошо можно сделать поправку и заложить запас.
-
Вот достал из упаковки новые IRF740, два штуки, для сравнения, мультиметром на прозвонке диодов открыл один 136 Ом, второй 225 Ом. Какой поставить? Шучу. :D
И когда уже специалисты перестанут падение напряжения на "диоде мультика" называть сопротивлением??
Это ты чего в мой огород полез? не, не стоит, по чужим лазить :-). Я их по открывал на прозвонке диодов, а потом сопротивление измерил, ну а если тебе удобнее для восприятия падение напряжения, то специально для тебя открываю оставшийся второй транзистор: 0,2038 В.
-
bulsbor, я цитату привел ильшата. Читай внимательно кто ее написал, ну если ты тоже так именуешь, то и к тебе относится, для меня лично ничего не надо открывать. Я за корректность терминологии. странно почему ты так реагируешь?
И кстати где тут твой огород? Он разве есть тут у кого-то свой?
Обращаюсь ко всем сразу с просьбой, давайте не будем тут уподобляться нам всем известным форумам - конкретно на это мое предложение можно не отвечать.
-
.. то специально для тебя открываю оставшийся второй транзистор: 0,2038 В.
На каких выводах транзистора это значение напряжения и при каких условиях?
-
Для мосфетов есть параметр Rds (on) - сопротивление сток-исток в открытом состоянии. У IRF740 -0,55 ом.
-
bulsbor, я цитату привел ильшата. Читай внимательно кто ее написал, ну если ты тоже так именуешь, то и к тебе относится, для меня лично ничего не надо открывать. Я за корректность терминологии. странно почему ты так реагируешь?
CAIIIA, ну извини пожалуйста, ну я ж человек потому могу себе позволить ошибиться, что пишет Ильшат в большинстве своем , мне не совсем понятно, а об открытии полевиков, на диодной прозвонке я отчитывался, но указал сопротивление, ну и грешным делом подумал, что ты об мне пишешь..Надеюсь теперь понятно почему я так отреагировал. *PARDON* :drinks:
И кстати где тут твой огород? Он разве есть тут у кого-то свой?
Речь не идет о каком-то конкретном месте. Это образно, если что, под своим огородом, я имел ввиду свою компетенцию, а что подумал ты я не знаю. *PARDON*
Ладно не суть, теперь по делу. Я откинул цепь предохранителя , оставив только схему ограничения тока, как в начале предложил CAIIIA :
сначала обкатай просто источник тока, можешь регулятор добавить
И все стало на свои места, предохранитель походу нуждается в отладке или даже доработке.
Макс токе 0,239А (R4-2,4Ом) и напряжение падает, подключил трансформатор, загружаю его по вторичке.
-
Похоже, что мосфету не нравится форма напряжения, которая приходит на затвор. Для его штатный режим - импульсы с крутыми фронтами, а не синусоида. Посмотри осциллографом на нагрузке, что там творится.
-
.. то специально для тебя открываю оставшийся второй транзистор: 0,2038 В.
На каких выводах транзистора это значение напряжения и при каких условиях?
Для мосфетов есть параметр Rds (on) - сопротивление сток-исток в открытом состоянии. У IRF740 -0,55 ом.
Ну прям допрос, O0 навалились, сейчас, вот:
Условия следующие, диодная прозвонка, выходное напряжение около 2,8В. испытуемый = IRF740
минус(-) на истоке (S), плюс(+) на затвор (G), потом плюс на сток (D) = 0,4112 В
минус(-) на истоке (S), плюс на стоке (D) = 148,93 Ом
минус(-) на стоке (D), плюс(+) на затвор (G), потом плюс на исток (S) = 0,1018 В
минус(-) на стоке (D), плюс на истоке (S) = 230,05 Ом
-
Похоже, что мосфету не нравится форма напряжения, которая приходит на затвор. Для его штатный режим - импульсы с крутыми фронтами, а не синусоида. Посмотри осциллографом на нагрузке, что там творится.
Все ему нравится, I=0,55/R4 (2,4Ом). и того 0,229А, у меня оно держит до:
Макс токе 0,239А (R4-2,4Ом) и напряжение падает
все по чину, только отладить предохранитель останется. Сейчас закину резистор , чтоб под ампер точек высосать, и гляну, что к чему...
-
CAIIIA, с чего собрал перечисли, что за стабы? где-то ж Ильшат ошибается, нужно вычислить... *PARDON*
-
Саша, осциллограммы были сняты при каком токе нагрузки?
-
Не понял что конкретно делать? Затвор записывать от какого источника зачем? Яваш вариант без резика пробывал и транзюк вылетил, это уже написал и писал что дополнительный резик только увеличит открытие выходного что приведёт наверно к более быстрому его пробою.
-
Убил я свое творение, :cray:, выжал я току, чутка больше 1 ампера (R4-0.5 Ом), в качестве нагрузки транс использовал, решил подключить импульсный источник АТХ(250Вт). Сначало с лампой(450Вт) последовательно включенной. Все четко. Затем решил без лампы, собственно и на этом все. Транзистор пробит. Ток заряда кондеров оказался смертелен для этого творения, по сути КЗ. В общем с цепочкой VT1, VD1, R1, R2, C1 я не успел разобраться, а она явно нужна и нужна отладка всего этого хозяйства.
Извини Ильшат, сделал все что смог, мне такое точно не нужно и времени уже нет колупаться, это сложная технология, мне такое не по зубам.. *PARDON*
-
Так что мне 2n5551 ставить и irf730?
-
Ильшат, может такое подойдет:
https://www.youtube.com/watch?v=11u7ELxzM7E
и ссылка есть на купить, 6 условных всего *SCRATCH*
-
Схема без каскада на первом транзистор, очень ненадежна. При "умеренных" перегрузках остается в режиме, при близких к КЗ обязательно вышибает транзисторы. При запитке схемы от ИП с ограничением можно как-то ловить момент. От сети с дополнительной лампой тоже не успевает пробиться, но как по стартовой схеме - вылет, причем пробой не до конца - диодным тестом прозванивается во се стороны Посмотрите на истоковый резистор при добавлении к 25Вт лампе плюс 300Вт. Убивается транзистор защиты, не имея ограничения тока базы. Да и вообще сам режим полевика при недооткрытии то еще поделие. Картинки можно смотреть.
-
Значит схема не годится как эп? Реле слишком громозкое дорогое и не факт что спасёт транзисторы в плазме или в бп от пробоя силовых транзисторов и слишком как-то грубовато выглядит наверно в деле тоже самое.
-
Для плазмы оно вообще не применимо, и лампы тоже, там много взаимосвязанных каналов. А для БП - есть более грамотные схемы, где полевик по затвору в управляемом режиме ШИМ. А это хрень.
-
Но простота схемы вроде привлекает и один два мастера сказали что помогает и спасает в плазма иджбт от пробоя на еджитаге (https://www.ejtag.ru/viewtopic.php?f=15&t=1922&hilit=%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2&start=180).
-
Беру свои слова назад.
Будет желание еще раз попробую настроить.
А вот эта мне больше нравится. Вменяемая. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/173035-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-220v/
Собрал по схеме в первом посте на более мощном полевике 15N55. Пока работает, понаблюдаю, прикрепил сигналы в рабочем варианте. Однозначно без каскада на первом транзисторе очень ненадежная.
БП разные, электролиты в них разные, следует это учитывать при настройке на достаточный ток, чтобы не подбирать его, но лучше все же ввести регулятор, о котором я написал выше.
-
Момент подключения нагрузки вызывающей срабатывание сделал в gif
-
Я автора с джитага в лс ссылку дал может поможет. Это с двумя транзисторами? На каком токе срабатывает?
-
Расчетный приблизительно 0,6В / 0,34 Ом. Схема исходная.
-
Ну что стабильно работает с источником тока?
-
с бп не проверял, но с простыми нагрузками вроде да.
-
Значит предварительный 5551 и выходной 15n55. А резик по затвор у не нужен случайно на землю в данной схеме не придаст стабильности? Простые нагрузки это лампы накаливания 100,200 или 300 Вт?
-
А если иджбт поставить вместо полевого может лучше станет? Есть в наличии KGH15N120NDA. Не выбьет?
-
Транзистор пробит. Ток заряда кондеров оказался смертелен для этого творения, по сути КЗ. В общем с цепочкой VT1, VD1, R1, R2, C1 я не успел разобраться, а она явно нужна и нужна отладка всего этого хозяйства.
Собрал по схеме в первом посте на более мощном полевике 15N55. Пока работает, понаблюдаю, прикрепил сигналы в рабочем варианте. Однозначно без каскада на первом транзисторе очень ненадежная.
БП разные, электролиты в них разные, следует это учитывать при настройке на достаточный ток, чтобы не подбирать его, но лучше все же ввести регулятор, о котором я написал выше.
...При значительном снижении сопротивления нагрузки (например, при коротком замыкании в цепях ремонтируемого устройства), ток через неё будет ограничен заданным безопасным уровнем, а напряжение будет значительно меньше напряжения питания. В результате, падение напряжения на транзисторе VT3 увеличится. Увеличится, соответственно, и выделяемая на нём мощность. В пределе (при коротком замыкании в нагрузке) более 300Вт, что не допустимо. Поэтому, в схему был добавлен ещё один узел на элементах VT1, VD1, R1, R2, C1, превращающий источник тока в предохранитель...
-
Поставил 5551 вроде особо не поменялось. 13n50 тоже. Вот думаю 63к2 поставить он на 35 ампер иджбт транзистор на 600 вольт 25 ватт, может нормально будет работать. Видать транзисторы не обеспечивают достаточный ток.
-
bulsbor, все читал, но пробивается и не по току и не по напряжению. До срабатывания транзистор находится в недооткрытом состоянии - хрень. Расчитывать для этого режима какие-то нагрузки полная ерунда.
-
CAIIIA, сомнения по этому изобретению терзали меня с самого начала:
Говорят хорошая вещь для проверки всяких бп да плазм, поэтому решил собрать.
Ну, раз говорят, тогда ладно, я например верю людям. А есть фотки готовых решений от тех, кто говорят? *SCRATCH*
Вот Ильшат читает коменты типа таких:
Давно не пользуюсь лампочками,для этого есть Электронный предохранитель.При ремонте плазменных телевизоров очень помогает.Скачал где то в интернете.
Я вместо IRF740 поставил 20N60,электронный предохранитель срабатывет быстро,не в пример лампам.Не замерял сколько микросекунд,но очень спасает и ни разу не пожег IGBT в сустейнах.
При этом все ссылаются на схему на бумажке, а очень хотелось бы лицезреть конечную реализацию данного продукта, хотя бы фото. (кроме сборки Ильшата :D)
Как правило автор, предлагающий подобного рода конструкции, кроме схематического представления устройства, обычно не прочь "похвастаться" и подкрепить свою теорию, монтажной платой, хитро продуманным и удобным вариантом корпуса, и т.д. так сказать довести дело до логического завершения. А тут только писанина и хвальба... *PARDON*
-
bulsbor, все читал, но пробивается и не по току и не по напряжению. До срабатывания транзистор находится в недооткрытом состоянии - хрень. Расчитывать для этого режима какие-то нагрузки полная ерунда.
в недооткрытом состоянии в это значит наверно небольшой ток проходит через него и меньший нагрев его или нет? Может биополярный сгодится типа кт872 или как я писал выше иджбт или по затвор у надо че придумать может как производители ставят смещение на землю да и в схемах это почти в каждой?
-
Ильшат, без базовых понятий о полевиках и биполярных не стОит мудрить. Используй лампочки.
-
Ясно. Спасибо.
-
Как то не заморачивался с этим блочком,собрал по схеме .Работает да и ладно.Кстати R2-4.3 ком у меня.
-
Ну и напиши в каких случаях, уверенно срабатывает. Какие "банки" выдерживает.
-
Я его настраивал на мощные блоки питания -ток срабатывания 1,6 а.Нагрузка 300 ват лампочка маловато будет,всего 1,36 а. А 400 ват в самый раз.Настройка как указано в инструкции.Банки-что имеешь ввиду?
-
Электролиты
Следует помнить, что пусковые токи конденсаторов, как и ламп накаливания значительны. И это следует учесть в настройке ЭП "под себя". Там в описании схемы говорится о временной задержке срабатывания в зависимости от емкости С1, причем на схеме он 5100 (очевидно пФ и для какого времени не понятно), а в описании 0,047мкФ - видимо именно для этой емкости указана величина времени задержки 2 мс. Прицеплю стыренную картинку с хабра с графиком изменения пускового тока сетевой лампы накаливания (по оси игрек отношение пускового тока к номинальному, по оси икс время в миллисекундах) - на него можно ориентироваться для аналогии с электролитами (не везде есть термисторы). Хорошо видно, что даже через 3,5-4 мс превышение тока пуска над номинальным все еще не менее 2 раз (а сколько надо времени учесть, чтобы и на пусковые токи "не нарваться" и транзистор сберечь?). Моя 300Вт лампа около 7 Ом в холодном состоянии, так что ее пусковой ток примерно 220/7=30А, а рабочий примерно 1,4А. То есть уже никакого запаса по рабочему току нет. Одним словом на все случаи жизни не подойдет, надо будет настроить для своих нужд. Подумалось, что простым ориентиром может быть значение тока из даташита на тестируемый транзистор. Немного сумбурно :D
-
Кстати R2-4.3 ком у меня.
В оригинале, в первом посту темы R2 - 68кОм, отсюда видимо такая чувствительность на малых токах:
Собрал, С1 - 4700, VT1-2 - 2SC945, VD1-2 походу 2С191Ц, R4 - 2,4 Ом в теории 0.22А ток, но по итогу держит не более 0,02А.
Bagi смотрю фотки и не вижу, где розетка? куда втыкать плазму? ТС хочет телевизоры включать и прочую технику... И как понять, что ЭП сработал? Индикация? Зуммер? *SCRATCH*
Я его настраивал на мощные блоки питания -ток срабатывания 1,6 а.
Bagi а чего за блоки такие мощные 1,6А? Ну в моем представлении мощный блок например АТХ 850 Вт, с банкой на 680-1000мкФ в корректоре мощности, а такой пока зарядится он и 5А автомат будет высаживать. *SCRATCH*
-
Пять страниц и всё "конденсаторами" испортили...
-
Зачем розетка,я ее в разрыв включаю.От блока питания на Y или X блоки.Насчет блоков питания,если емкость конденсаторов большая и срабатывает ЭП(электронный предохранитель) то подключаю после конденсаторов.
-
если емкость конденсаторов большая и срабатывает ЭП(электронный предохранитель) то подключаю после конденсаторов.
В PFC? O0
-
В блоках с PFC подключал вместо штатного предохранителя.
-
...например АТХ 850 Вт, с банкой на 680-1000мкФ в корректоре мощности, а такой пока зарядится он и 5А автомат будет высаживать. *SCRATCH*
...Насчет блоков питания,если емкость конденсаторов большая и срабатывает ЭП(электронный предохранитель) то подключаю после конденсаторов.
В блоках с PFC подключал вместо штатного предохранителя.
:be: :mega_shok:
-
А что тут удивляться,соберите и сами попробуйте.В схеме с PFC ,если нет кз,входное напряжение не сильно просаживается.
-
Дык уже :D :
...решил подключить импульсный источник АТХ(250Вт). Сначало с лампой(450Вт) последовательно включенной. Все четко. Затем решил без лампы, собственно и на этом все. Транзистор пробит. Ток заряда кондеров оказался смертелен для этого творения, по сути КЗ. ...
и это старенький БП всего 250Вт с пассивным дросселем(PFC) и двумя банками по 470мкФ. :D
Мне этот девайс воще побоку, а вот ТС он очень нужен, с ним поделитесь опытом: С какими нюансами в наладке столкнулись и при сборке? Что вы подключали в качестве нагрузки? Какой мощности? Сколько времени под нагрузкой? После сработки, как в исходное вернуть? и т.д.
-
;) набросал модельку, тоже работает :smile:
-
Триста ватт держит?
-
;) Да держит, без скачка тока сверх этого значения. Смотри на графики: Фиолетовый это ток на эквиваленте нагрузки (шкала справа); салатовый это напряжение на токовом датчике (шкала слева). темно-зеленый - затвор, синий напряжение на + - моста.
Состояние до срабатывания, на ЭП рассеивается 6В*1,4А. А при токе 1,7-1,75А уже начинает срабатывать.
пысы Смотрел в одну картинку а описание сделал к другой, а никто и не заметил ;)
-
Ясно а у меня что то не выходит то лампа включается то не включается то включается перегреваются транзистор. Даже триста вместе со 150 ватной вырубает. Правда у вас 68 к а я ставил 3,3 к.
-
Это потому, что ты совершенно не хочешь изучать матчасть и думать. Сделай все, как в исходнике. Проверяй работу мощными резисторами, все номиналы я уже указал.
-
Значит лампа в качестве нагрузки не пойдёт? В старых часах есть что то подобное типо кт3хх, надо посмотреть, может в них дело.