Автор Тема: СТО (специальная теория относительности)  (Прочитано 1340 раз)

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114360
  • Александр
первое:
Сторонники СТО, если вкратце формулируют таким образом:
Согласно второму постулату Эйнштейна посредством преобразований Лоренца в двух-трёх -четырёх мерном пространстве-времени Минковского (ИСО) не может быть скорости больше чем скорость света.
данное утверждение истинно. но они на этом не остановились и утверждают что и в реальном мире не может быть скорости больше чем скорость света.
давайте разберёмся так это или нет. Преобразования Лоренца верны только для пространстве-времени Минковского и это следствие, то есть нет смысла заострять на них внимание.
Второй постулат Эйнштейна цитирую
2  постулат или принцип постоянства скорости света: скорость света в вакууме постоянна и одинакова по отношении» к любым инерциальным системам отсчета. Она не зависит ни от скорости источника света, ни от скорости его приемника. Ни один материальный объект не может двигаться со скоростью, превышающей скорость света в вакууме.

В своей работе Эйнштейн без единого нового эксперимента, проанализировав и обобщив уже известные опытные факты красиво изложено, только одна мелочь, результатов анализа нет...
а вместо этого
1 постулат Эйнштейна непосредственно вытекает из опыта Майкельсона-Морли, доказавшего отсутствие в природе абсолютной системы отсчета. Из результатов этого нее опыта следует и 2 постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света в вакууме
и что? то что свет имеет какую то максимальную скорость-это вполне предсказуемо. Доказал что нет абсолютной системы отсчёта??? а не проще ли сразу же было объявить Эйнштейна Богом?  :D простите но что бы оперировать с абсолютными понятиями нужно быть абсолютным самому по умолчанию, по факту что знания человечества, что он сам и его окружающий мир относительны и к абсолютному никогда не смогут приблизиться (так устроен материальный мир, что признают и сторонники и противники СТО и ТО)
ладно, пока это оставим, но откуда вывод о скорости света как максимально возможной скорости?  как ни крути-нет логики. А это означает что постулат выдуман, то есть абстрактная фантазия...
далее. ИСО (то есть пространство Минковского для которого верны преобразования Лоренца)-это геометрическая модель придуманная специально под ТО и СТО. можно конечно и рассмотреть её поподробнее, но не нужно. В ней имеются мнимые величины, аналогов которых нет в реальности.
То есть эта модель абстрактна, потому что её невозможно совместить с реальностью (мнимые величины с чем совместить???) и соответственно и ТО и СТО-абстрактны. Естественно никто не возражает если все эти теории будут разрабатываться и дальше, но то что они не имеют отношения к реальности-это однозначно
второе:
два множества-
реальный мир
ТО и СТО (пространства Минковского)
для того что бы законы пространства Минковского были верны и для реального мира необходимое условие что бы реальный мир был частью пространства Минковсого
пространство Минковского ограничено
реальный мир неограничен
может ли неограниченное множество быть частью ограниченного?
а это означает что ТО и СТО абстрактные теории со всеми вытекающими
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2014, 21:25:48 от aze1959 »
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

Александр Ховалкин

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 33
Re: СТО (специальная теория относительности)
« Ответ #1 : 13 Сентября 2013, 23:23:21 »
Скорость света в среде всегда ниже скорости света в вакууме.
В то же время физические объекты могут двигаться в среде со скоростью больше скорости света в среде, но меньше скорости света в вакууме.
Так происходит, например, в охлаждающей жидкости ядерного реактора, когда через воду проходят электроны, выбитые гамма-квантами со своих орбит, со скоростью больше скорости света в воде.
При этом всегда возникает излучение Вавилова — Черенкова.

На данный момент считают, что скорость света в вакууме (фундаментальная физическая постоянная) равна 299 792 458 м/с, или 1 079 252 848,8 км/ч. Точность значения связана с тем, что с 1983 года метр в Международной системе единиц (СИ) определён, как расстояние, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1 / 299 792 458 секунды.
Для решения школьных задач и разного рода оценок, не требующих большой точности, обычно используют значение 300 000 000 м/с (3×108 м/с).
Подобным образом округляют скорость звука в приближённых расчётах.

В природе со скоростью света распространяются (в вакууме):
- собственно, видимый свет и другие виды электромагнитного излучения (радиоволны, рентгеновские лучи, гамма-кванты и др.) - измерено практически и используется в технике.

Не вдаваясь в математические и физические преобразования Лоренца, Минковского и др. можно утверждать, что скорости движения электромагнитных волн не превышают скорости света (определено эмпирически).
Математическую теорию - модель превышающую скорость света написать можно...связать с практикой не удаётся.
Любые предположения (мысленный опыт с "зайчиком", красное смещение и др.) - это всё "хотелки", нельзя доказать по определению.

« Последнее редактирование: 01 Декабря 2014, 21:28:05 от aze1959 »

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114360
  • Александр
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

Александр Ховалкин

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 33
Re: Re: СТО (специальная теория относительности)
« Ответ #3 : 14 Сентября 2013, 15:29:31 »
http://www.dialectical-physics.org/a01/18/ru/a0118ru.htm
Первый развёрнутый вариант объединения пространства и времени был создан Германом Минковским в 1908 году на основе специальной теории относительности Эйнштейна, а несколько ранее (в 1905 году), ключевое продвижение на этом пути сделал Анри Пуанкаре, заложивший основы четырехмерного пространственно-временного формализма.
Видите Андрей, откуда "ноги растут" - математическая теория Минковкого построена на теории СТО Эйнштейна! Не на законе (законах) построена, а на теории...предположении. Сама теория - СТО терпит крах, что можно сказать о пространстве Минковского..."колосс" на глиняных ногах!

Концепцию пространства-времени допускает и классическая механика, но в ней это объединение искусственно, так как пространство-время классической механики — прямое произведение пространства на время, то есть пространство и время независимы друг от друга.
Однако уже классическая электродинамика требует при смене системы отсчета преобразований координат, включающих время «наравне» с пространственными координатами (преобразованиями Лоренца), чтобы уравнения электродинамики имели одинаковый вид в любой инерциальной системе отсчета.
Отсюда и возникли противоречия между Лоренцевыми физическими и математическими преобразованиями.

Коротко. Теория (СТО) и теория пространство Минковского написаны для пустого пространства в отличие от эфирного пространства Максвелла-Лоренца.
СТО и пространство Минковского написаны для квантовой теории.
Отвергать классическую механику и классическую электродинамику Максвелла-Лоренца теоретики квантовой теории не посмели...
Скромно утверждают, что классика действительна только в макромире?
По другому, говорят - не лезьте с физикой Максвелла-Лоренца в микромир!
Вам, Андрей надо думать именно об этом противоречии в современной фундаментальной теоретической физики.
Как можно мириться с демагогией "квантовщиков"?
Классическая механика и классическая электродинамика основаны на ЗАКОНАХ великих учёных!
Квантовая механика и квантовая электродинамика Эйнштейна-Минковского основаны на ТЕОРИЯХ! Это не законы и даже не аксиомы и, на этих "глиняных ногах" построена квантовая концепция.
Так действуют законы классической физики в пространстве микромира?
Вот это настоящая работа для учёного и неравнодушного к физике человека. 

Ключевым математическим отличием пространства-времени (пространства Минковского от лоренцевой метрики и от обычного евклидова 4-мерного пространства является то, что при вычислении расстояния (интервала) квадраты значений разностей времени и длин пространственных координат берутся с противоположными знаками, а в обычном пространстве соответствующие значения равноправны для любой оси координат и имеют одинаковый знак!

 Из этого вытекает следующее: прямая между двумя точками этого континуума (под прямой понимается движение по инерции) даёт максимальную продолжительность собственного времени (интервала). Для пространственной же длины прямая — это минимальная, а не максимальная величина.

В контексте теории относительности время неотделимо от трёх пространственных измерений и зависит от скорости наблюдателя (см. собственное время). Отсюда и "сыр-бор"?


aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114360
  • Александр
Re: Re: СТО (специальная теория относительности)
« Ответ #4 : 14 Сентября 2013, 18:21:31 »
Kuzmat Андрей
я Александр
начальство надо знать в лицо!!!
точнее по именам :-)
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

Александр Ховалкин

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 33
Re: Re: СТО (специальная теория относительности)
« Ответ #5 : 14 Сентября 2013, 19:33:21 »
Если называют другим именем человека, говорят к богатству. Думаю Вы, Александр не сочтёте за обиду мой промах...
Писал с утра ответы по разным адресам...понадеялся на память. 

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114360
  • Александр
Re: Re: СТО (специальная теория относительности)
« Ответ #6 : 14 Сентября 2013, 19:43:00 »
Если называют другим именем человека, говорят к богатству. Думаю Вы, Александр не сочтёте за обиду мой промах...
Писал с утра ответы по разным адресам...понадеялся на память.
без обид...
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!