Автор Тема: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?  (Прочитано 4053 раз)

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #20 : 03 Декабря 2015, 13:54:50 »
Без действия вакуума даже атомы между собой присосаться не могут.

 В конденсаторе например пластины к твёрдому диэлектрику так притягиваются, что разъединить их можно после полного разряда конденсатора и то не всегда, потому, что даже в разряженном конденсаторе остаётся остаточный заряд.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #21 : 03 Декабря 2015, 13:55:42 »

 Где накапливается и хранится энергия электрического заряда в конденсаторе:



Когда пластины раздвигаются, то часть накопленной в конденсаторе энергии электрического заряда при уменьшении электрической ёмкости из твёрдого диэлектрика высвобождается и передаётся воздуху.

Воздух является подвижной газовой средой, при появлении воздушного зазора  в конденсаторе уменьшается его электрическая ёмкость,  при уменьшении ёмкости увеличивается  напряженность электрического поля между пластиной и диэлектриком а так как зазор заполняется воздухом,  то в среде воздуха образуются положительно  и отрицательно заряженные  ионы,  при раздвижении пластин объём  воздуха уменьшается, а ионы улетучиваются и уносят с собой часть накопленной энергии,   а основная часть наколенного заряда остаётся в твёрдом диэлектрике, поэтому при обратной сборке конденсатора в нём опять появляется энергия, но меньше потому, что часть энергии была потеряна за счёт улетевших заряженных ионов воздуха.

Чем больше e диэлектрической проницаемости используемого диэлектрика находящегося между пластинами конденсатора - тем больше его электрическая ёмкость и тем больше энергии он может накопить.

Плоский конденсатор. C = e*e0*S/d

S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами =(толщина диэлектрика).

e*e0 - абсолютная диэлектрическая проницаемость среды диэлектрика.

Энергия заряженного конденсатора равна:

Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,

где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

Напряжение на конденсаторе: U = E*d

где:
E - напряженность электрического поля в диэлектрической среде между обкладками конденсатора,
d - расстояние между обкладками конденсатора = (толщина диэлектрика).

Электрический потенциал и энергия конденсатора накапливается и хранится между пластинами по всему объёму в сплошной среде диэлектрика.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #22 : 03 Декабря 2015, 13:57:26 »
 
Электрический заряд накапливается в диэлектрической среде между двумя материальными объектами, в конденсаторе заряд накапливается в среде диэлектрика между двумя пластинами.

При  подаче разности электрического потенциала на пластины, электрически нейтральная среда диэлектрика  поляризуется и каждый дискретный элемент в цепи становится диполем, за счёт явления ЭМ индукции среда диэлектрика накапливает энергию электрического заряда, по мере заряда конденсатора ток проводимости уменьшается до нуля, энергия электрического заряда накапливается и хранится в среде диэлектрика по всему объёму между пластинами конденсатора. От толщины диэлектрика зависит максимальное рабочее и максимально допустимое  напряжение, при котором может работать конденсатор, выше этого предела в среде диэлектрика конденсатора может возникнуть спонтанный электрический пробой.

Если конденсатор вакуумный, то его электрическая ёмкость так-же считается  согласно формулы:

Плоский конденсатор. C = e0*S/d

S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами =(толщина диэлектрика).
e0 - диэлектрическая проницаемость среды вакуума.

В вакуумном конденсаторе как и в любом другом конденсаторе так-же есть предельно допустимое рабочее напряжение, при превышении этого предельно допустимого рабочего напряжение в среде вакуума также может произойти спонтанный электрический пробой.




Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #23 : 03 Декабря 2015, 13:58:36 »

 Если есть, что-то материальное - это уже не пустота и не отсутствие всего, а материальная среда, которая обладает физическими параметрами.

Среда вакуума обладает физическими параметрами эпсилон диэлектрической и мю магнитной проницаемости, это значит, что посредством этой среды можно передавать на расстояние энергию ЭМВ, можно поляризовать и накопить в этой среде ЭМ энергию.

Примером служит: - плоский конденсатор.

Электрическое поле в конденсаторе создаётся в среде диэлектрика по всему объёму между пластинами.

Напряженность однородного электрического поля в плоском конденсаторе:

E = U/d, а его электрическая емкость C= e*e0*S/d

Где:
S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами = (толщина диэлектрика).

e*e0 - абсолютная диэлектрическая проницаемость среды диэлектрика.

Поэтому энергия заряженного конденсатора равна: Wc=C*U2/2 = e*e0*S*E2*d2/2d= (e*e0*E2/2)*V

S*d=V  – объем среды диэлектрика между обкладками конденсатора, в котором возникает действующая напряжённость электрического поля.

Из этого соотношения следует, что: Wc=e*e0*E2/2 - является потенциальной объемной плотностью электрической энергии, которая накапливается и хранится в среде диэлектрика, в котором создано электрическое поле.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #24 : 03 Декабря 2015, 14:00:40 »

В природе есть два способа для того, чтобы сдвинуть с места покоящееся тело, это тянуть, толкать и тянуть и толкать одновременно с удвоенной силой если эти силы одинаковы.

Для чистоты экса расположил проводник вертикально вблизи компаса так, что-бы стрелка компаса при подаче тока в проводник  не изменяла направление и продолжала ориентироваться по направлению север-юг в магнитном поле земли  и  взаимодействовала с возникающим МП у проводника с током.



При таком расположении стрелка компаса ориентируется в МП земли  и при подаче тока в проводник не изменяет угол и направление.

При изменении тока  в проводнике, соответственно изменяется и напряжённость МП вокруг проводника, стрелка компаса не колеблется и не реагирует на уменьшение и на увеличение изменяющейся напряженности МП.

Напряженность магнитного поля у проводника с током максимальна в непосредственной близости проводника и уменьшается  с расстоянием R.

При подаче тока в проводник возникает МП,  стрелка компаса ориентируется в суперпозиции МП перпендикулярно проводнику, при увеличении и при уменьшении тока в проводнике стрелка компаса не отклоняется.

При изменении тока в проводнике изменяется напряжённость МП.  Сила Ампера направлена в сторону проводника.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #25 : 03 Декабря 2015, 14:02:56 »
Свойства среды при ЭМ поляризации под действием ЭМП:

Эксперимент с вихрями:

 
Вращение  соляного раствора в электрическом и магнитном поле.

Если мы проведём манипуляции с подключением тока к униполярному генератору, то мы можем получить два встречных вращающихся вихря с неподвижным магнитом, магнит будет этими двумя вихрями какбе зажат, а ежели мы подключим ток между одним из полюсов по отношению к экватору, то магнит будет вращаться в одну сторону. 

А для того что-бы при подключении тока между полюсами и экватором оба вихря вращались в оду сторону для этого необходимо поменять полярность подключения одной из батареек, батарейки между полюсами и экватором надо включить встречно.

Точкой подключения к электрическому току в неравномерном электрическом поле для планет является два полюса и экватор. Так как планета имеет большие габариты, то между экватором и полюсами возникает разность электрического потенциала, эта же разность возникает между экватором и полюсами с неосвещённой стороны.

МАГНИТОЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ИНДУКЦИЯ


http://zaryad.com/forum/index.php?threads/%D0%9C%D0%90%D0%93%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF-%D0%98%D0%9D%D0%94%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D0%AF.8808/

Напомню:

Энергия заряженного конденсатора равна:

Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,

где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена между обкладками в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

Смотрим ещё раз внимательно:





Если внутри такого объекта будет вращатся плазма, то ядро, оболочка и содержимое атома нагреется, поэтому плотную герметичную электронную оболочку будет распирать, а электромагнитные, электропроводные и электроизоляционные  свойства будут изменяться.


Прошу заметить!

Во время вращения плазмы в магнитном поле по краям свечи возникают сгустки плазмы в виде шариков, похожие на маленькие шаровые молнии. Это отрицательные ионы сгутски шариков плазмы - которые являются реальными материальными носителями переносчиками энергии электрического заряда и могут двигаться со скоростью v.

В момент электрического пробоя между положительно заряженным  ядром и сферой внешней электронной оболочки  происходит энергетический обмен и за счёт явления динамической проводимости она становится активной ЭМ антенной-диполем объёмным резонансным излучателем и излучает радиальную ЭМВ на резонансной частоте.

Лавинный электрический пробой между ядром и сферической оболочкой возбуждает в сфере затухающие ЭМ колебания на частоте резонанса. Частота резонанса будет зависеть от параметров LC объёмного резонатора.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #26 : 03 Декабря 2015, 14:03:52 »
Вращение плазменного тлеющего разряда в газах:



Обратите внимание как в ЭМП увеличивается плотность плазмы в газовой среде.

Горячая плазма расширяется в объёме, а вот холодная плазма сжимается в тонкую  струю.  Похоже, на то, что холодная плазма под действием электрического поля так сильно сжимается в объёме и увеличивает плотность, что переходит в жидкое состояние.

Если разделить тлеющий  плазменный разряд на две части, то на катоде возникает горячая плазма, а на аноде холодная, этим и объясняется термоэлектрический эффект.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #27 : 03 Декабря 2015, 14:08:44 »

При детектировании световых ЭМВ КПД  солнечных панелей никогда не првысит 50%. 

Для нагрева воды выгодней использовать солнечные коллекторы с прямым поглощением и преобразованием солнечной энергии в тепловую энергию.

Фотоэффект Столетова и экс светового давления Лебедева.

     

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #28 : 03 Декабря 2015, 14:11:00 »








Электрический разряд между обкладками конденсатора:




Эксперимент дипольный момент, генерация электрического тока в кольце:





Вроде по виду простая конструкция а сколько  в ней  происходит сложных физических явлений, уму не постижимо!






igoreoc

  • Гость
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #29 : 03 Декабря 2015, 20:53:05 »
Мы уже определились с тем что ПУСТОТА и сильно разрежённая материальная газовая среда вакуума разные по своей сути физические определения.
То есть вакуум, которого мы можем добиться, все равно будет содержать в себе молекулы газа.
А между молекулами что? ПУСТОТА. А сами молекулы состоят из атомов, а атомы из ядра и электронов и так далее.
А размеры этих мелких частиц как определяются? Штангенциркулем?  :ab: Понятно что нет, а путем идентификации расстояния где они взаимодействует с другими частицами (мюонный метода для определения размера протона) , но ведь взаимодействие это не физическое касание, как мы себе его представляем. А взаимодействия посредством полей. Что мешает одному протону войти в так называемое место занятое  другим протоном?  Сила кулона отталкивает, но ведь она преодолима и на маленьком расстоянии, начинает действовать сила ядерная(2 атома водорода могут образовать 1 атом гелия) , что и держит протоны в ядрах вместе.
По моему размеры предметов, это всего лишь такое восприятие нашего мозга. Так как мы не можем коснуться границ а взаимодействуют только поля.
По этому считаю понятие Пустоты , как и Наполненности нужными только для нашего несовершенного мозга. А реально неправильными и за неправильного понимания нами окружающего.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #30 : 03 Декабря 2015, 23:29:11 »
Ничего не могу сказать про частицы, про так называемые электроны и про прочую релятивисткую хрень,  про них многие говорят, спорят, лично я их не видел, в эксах наблюдал как ионы горячей плазмы  от катода движутся в сторону анода, а ионы холодной плазмы наоборот от анода движутся в сторону катода.

ионы - это разных размеров плотные заряженные шарики имеющие разную массу и разную порцию энергии электрического заряда, которые реально движутся, перемещаются, или летят в качестве реальных материальных носителей переносчиков энергии электрического заряда в действующем электрическом поле со скоростью v.  А  электрическое  поле возникает между катодом и анодом в сплошной непрерывной поляризованной среде в виде множества длинных дипольных цепочек в которых энергетический обмен происходит со скоростью с, с той скоростью с какой среда способна  распространять.

Пустоты в чистом виде в природе нет, всё остальное сплошная непрерывная среда разной плотности и степени разрежения. Чем больше плотность - тем больше масса материи. Среду вакуума считают безмассовой. Оно и понятно, как взвесить воздух в воздухе, а воду в воде?

Пример разрыва сплошной вещественной среды: разрезаем пополам яблоко и  складываем его обратно.

Вакуум не пустота, а сильно разрежённая вещественная, или невещественная газовая среда, пока мало кто с уверенностью может сказать из чего состоит среда ваккума, известно то, что в сплошной среде вакуума распространяются ЭМВ и ЭМП.

Так называемый электронный луч в вакууме - это возникающий ток проводящий канал между катодом и анодом  в сплошной  поляризованной  диэлектрической среде,  в которой под действием напряжённости электрического поля по всей  электрической цепи возникает ток проводимости. Под действием напряжённости внешнего магнитного поля этот так называемый электронный луч отклоняется с силой Лоренца как и любой другой проводник с током.

Это говорит о том, что под действием напряженности электрического поля в среде вакуума возникает ток проводящий канал, который возникает за счёт кулоновских  ЭМ сил и среда вакуума переходит в иное ток проводящее состояние. Чем больше разность потенциалов между катодом и анодом, чем больше будет напряженность поля, тем больше в электрической цепи будет ток.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114360
  • Александр
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #31 : 03 Декабря 2015, 23:33:02 »
а мне понравился материал
конечно же может и есть мелкие недочёты и ошибки
но кто не ошибается?
начинаешь читать материал некоторых учёных мужей-иные раз нобелевские лауреаты и уши вянут...
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #32 : 04 Декабря 2015, 00:27:42 »
ну для начала ТС не плохо было бы пояснить о какой пустоте идет речь? в математике, физики, информатике или в кармане дяди Вани или еще где.
само слово пустота с моей точки зрения ничего не значит. это просто термин, которым обозначено то или иное состояние чего либо в общепринятом понимании в оф. науке. если кому то захотелось этим термином для себя обозначить что то еще, то до тех пор пока научный мир не примет этого он и будет просто термином для него самого.
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #33 : 05 Декабря 2015, 03:09:42 »
ну для начала ТС не плохо было бы пояснить о какой пустоте идет речь? в математике, физики, информатике или в кармане дяди Вани или еще где.
само слово пустота с моей точки зрения ничего не значит. это просто термин, которым обозначено то или иное состояние чего либо в общепринятом понимании в оф. науке. если кому то захотелось этим термином для себя обозначить что то еще, то до тех пор пока научный мир не примет этого он и будет просто термином для него самого.

Лучше применить более понятный термин: отсутствие всего.

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #34 : 05 Декабря 2015, 11:29:05 »


Лучше применить более понятный термин: отсутствие всего.
еще надо учитывать, что есть материя а есть и не материя. и еще , что все это в рамках земной цивилизации т.к мы себе даже представить не можем какие возможно существуют формы материи и не материи за пределами нашей галактики как и за пределами нашего понимания.
я бы сформулировал примерно так: отсутствие материальной составляющей в природе, в рамках земной цивилизации.
но такого состояния достичь не возможно даже теоретически, по тому что любой расчет в итоге будет стремиться к бесконечности.
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #35 : 05 Декабря 2015, 18:56:36 »
Ничего, со временем во всём разберёмся.

Продублировал эту тему на Скифе:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4353&pagenum=1

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #36 : 05 Декабря 2015, 18:58:39 »
Думаю надо открыть отдельную тему про униполярную индукцию.

rematik

  • Проповедник
  • Модератор проповедник
  • Специалист
  • *******
  • Сообщений: 3733
  • Миша
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #37 : 05 Декабря 2015, 19:01:49 »
Природа не терпит пустоты
С латинского: Natura ablwrret vacuum [натура абхоррэт вакуум].
Выражение принадлежит древнегреческому философу Аристотелю (384—322 до н. э.).

Вывод. Одни учёные опровергают бред других. И сколько ещё копий будет сломано. И всё это пустота?
Пустота - это всего лишь понятие и никто этой пустоты в природе не видел. Можно назвать её верой или даже истиной.
Чем больше трудишься, не покладая, тем больше хочется покласть.

Мангуст

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Иван
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #38 : 05 Декабря 2015, 21:28:42 »
а мне понравился материал
конечно же может и есть мелкие недочёты и ошибки
но кто не ошибается?
начинаешь читать материал некоторых учёных мужей-иные раз нобелевские лауреаты и уши вянут...

В любом физическом явлении можно найти простое и понятное для всех объяснение.

rematik

  • Проповедник
  • Модератор проповедник
  • Специалист
  • *******
  • Сообщений: 3733
  • Миша
Re: Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает?
« Ответ #39 : 05 Декабря 2015, 22:05:15 »
Когда из ёмкости отсасывают воздух, то фотоны света куда деются, тоже засасываются?
Чем можно измерить уровень пустоты и в какой оно будет величине измеряться? Хочу подправить таблицу Си.  :-)
Чем больше трудишься, не покладая, тем больше хочется покласть.