Автор Тема: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.  (Прочитано 498 раз)

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« : 26 Февраля 2019, 04:54:33 »
Попал в ремонт сей аппарат с неисправностью: отсутствие автонастройки.Состав:контроллер управления M37221M4-322SR, проц M52771ASR, SAW K2965M, тюнер UV1355/AL-2. Настроить аппарат на сигнал можно было лишь в режиме ТОЧНОЙ НАСТРОЙКИ ( в автонастройке и ручной настройке станции пролетались без остановки). По даташиту данный SAW - на 38,0 МГц .(СЛЕДОВ ЗАМЕНЫ НЕТ!!!)Тюнер же -на 38,9 МГц. Нашел с разбора контур на 38,9 МГц, сменил штатный-приём пропал ВООБЩЕ.Нашёл SAW K2955 на 38,9 МГЦ. Приём появился,станции уверенно захватывает и держит,но ЗВУК ПРОПАЛ (в динамике шум со слаьым еле слышным звуком) Переключение стандарта с BG на ДК в пользовательском меню результата не даёт . В чём подвох?
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2019, 05:18:06 от aze1959 »

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 50376
  • Александр
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #1 : 26 Февраля 2019, 10:34:32 »
напряжение настройки стабилизировано?
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

seregatv

  • ПАЛАЧ
  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 3856
  • Сергей
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #2 : 26 Февраля 2019, 17:06:20 »
Может для начала надо было с родным контуром "поиграться" ?
Грамотно отвешенная оплеуха очень сильно ускоряет процесс познания истины. http://ledtvmaster.by

Slav.077

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 48
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #3 : 26 Февраля 2019, 23:40:40 »
Иваныч ,  фрагмент схемки BЧ тракта можете приложить ?
B 90-x было у меня что то подобное , пришлость " поиграться " с контуром методом отматывания витков - сердечник не помогал .
Сейчас с приемом у Вас как бы все нормально , а вот звук не в полосе фильтра .


Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #4 : 27 Февраля 2019, 02:31:55 »
Схема аппарата в файлах данного форума, название и шасси аппарата-в заголовке статьи. Так и не научился делать ссылки на документ,за что прошу прощения у высокого собрания.Насчёт игры с контуром- пробовал, результата никакого. Возможно,придётся менять SAW.о чём вскользь Slav.077упомянул. На подставу есть интеграловский 38В9 и ещё один импортный. Напряжение настройки 33 Вольта на месте, степень стабилизации определить нечем, по прибору стоит нормально. Я просто не понял, КАК АППАРАТ ДО ЭТОГО РАБОТАЛ? Может,заводчане настройку выходного контура ТЮНЕРА меняли?Изображение и звук со старым фильтром были нормальные.Подать чтоли сигнал с рабочего тюнера для определения слабого звена? Или для комплекта ещё и тюнер на самсунговский (тип указан на схеме) сменить?

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #5 : 01 Марта 2019, 22:15:17 »
Вращением сердечника контура добился нормального звука, НО ушло изображение (появился цветной оттенок на изображении, напряжение АПЧ ушло от 4,5 Вольт,стало 4,78 Вольта,хотя при поиске захватывает и удерживает изо со звуком) В результате убил контур (сердечника шлиц сорвал).Так и не пойму, какого рожна ему надо. *PARDON*

Slav.077

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 48
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #6 : 03 Марта 2019, 00:08:38 »
Иваныч , я так думаю ,  крутил то plastic screwdriverсом ?  :-)
Качнул схему с аплоада  , но ...  думаю ,  что это не Вашего аппарата .
Пожалуйста ,  не могли бы Вы сообщить название файла схемы этого аппарата ?
C уважением .

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #7 : 03 Марта 2019, 20:36:53 »
Заменил SAW и контур видеодетектора, взял с DAEWOO CP-330 (К2950, на 38,9 МГц). Включаю запускаю автонастройку -  и вижу те же яйца ,но в профиль. Изо с цветным муаром ,НО СО ЗВУКОМ! Точной настройкой удалось отстроить изо со звукои. Замерил АПЧ-4,3 Вольта, т. е. контур расстроен относительно ПЧ.Готовлю  оргоснастку для настройки (генератор 38,9 МГЦ немодулированный и деревянную отвёртку в размер шлица ( прошлый раз крутил часовой , а она узкая. :-)

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 50376
  • Александр
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #8 : 03 Марта 2019, 22:02:17 »
схема и сервис мануал
http://televid-sib.ru/index.php?topic=35511.0
TECC2949VG28K тюнер Samsung подкинуть пробовал?
 сервис проверил?
Q101 напряжения?
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #9 : 07 Марта 2019, 20:02:18 »
В сервисе ПЧ не регулируется в этом аппарате. Судя по тому ,что звук и изо совместились ,осталось только подать 38,9 МГц и установить в TP-AFT (2-я нога процессора) 4,5 Вольта, ибо контур старый, да и микра не родная (входная ёмкость разная). С этим проблемы, генератор 38,9 МГц в отказ ушёл,генерить не хочет. Тюнер ставить-шанс печатку расковырять,да и не стоит. На этом тему закрываю. Мастерам низкий поклон! До новых тем! :-)

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #10 : 27 Марта 2019, 20:16:57 »
Наверное,такого модератор данного форума не припомнит. Пришлось открыть тему по-новой,ибо чудеса продолжаются и надежда на быстрое решение темы НЕ ОПРАВДАЛАСЬ.  Итак по порядку: поставил телек под кабельное телевидение,включил автонастройку ,телек добросовестно прогнал все диапазоны и выдал: 111,25 МГц-изо норма,звук с лёгким шипением. 119,25 МГц - заснеженное озо, вместо звука шипение , и такое качество программ примерно до 263,25 МГЦ,далее качество изо и звука улучшается до приемлемого и лишь в конце ДМВ (823 мгц и выше) вновь ухудшается. Заменил тюнер,поставил с разбора самсунговский TECC2949VG28B и был неприятно удивлён :усиление у тюнера меньше ,регулировка RF AGC в сервисе почти ничего не дала. Нашёл ещё томсоновский СТТ5045Е, у этого усиление лучше, почти как у родного филипсовского. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗАБЫЛ; всё это с собранным каскадом предварительного усиления,его не было первоначально ,с тюнера сигнал шел НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ФИЛЬТР ПЧИ. Взял все детали с импортного телека, в родном их НЕ БЫЛО,только места под них . Транзистор 2SC388,коллекторный ток 19,5 мА,в эмиттере резистор 27 Ом,зашунтированный ёмкостью 4700 пФ, остальные номиналы укажу,если кому интересно.Но самое хреновое то,что от немодулированного генератора АПЧ не настроить: система включается только после опознавания видеосигнала. Вопрос к мастерам: опорный контур видеодетектора чем подстраивается, ОТВЁРТКОЙ или в сервисе ( пункт VCO)? И какой сигнал подавать ,модулированный или нет?

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #11 : 03 Апреля 2019, 14:49:51 »
Как человек,незнакомый с английским техническим (учил немецкий в школе) нижайше прошу у сведущих в нём перевести с точностью до смысла пункт из сервис-мануала о настройке системы АПЧ.Заранее благодарен! :-)

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 454
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #12 : 03 Апреля 2019, 16:51:55 »
Иваныч56 я тебе могу написать только то, что не один нормальный мастер не начинает ремонт с замены заводских деталек на детальки с другими параметрами, да и заканчивать, то есть лепить "химию" нельзя, если только это не есть ремонт, чтобы просто клиент отстал. С этим шасси не приходилось возиться, но если брать 11ak30 с похожим тюнером, то там неисправность, описанная тобой в 1 посте часто встречается, и виновник тому - контур, он там один, если не ошибаюсь AFT, Выламывается внутренний кондёр и подстраивается. Вот и весь ремонт, а то, что ты там нагородил, ну теперь фиг его знает :D
А таких советчиков с ихним:
Цитата
B 90-x было у меня что то подобное , пришлость " поиграться " с контуром методом отматывания витков - сердечник не помогал .
Цитата
Иваныч , я так думаю ,  крутил то plastic screwdriverсом ?
нужно слушать очень внимательно и строго следовать их советам :D
Интересно было дождаться продолжения, однако.....

grin59

  • приватная
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 4665
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #13 : 03 Апреля 2019, 16:57:25 »
 
Цитата
виновник тому - контур, он там один, если не ошибаюсь AFT, Выламывается внутренний кондёр и подстраивается. Вот и весь ремонт
Соглашусь с товарищем. Всё, что до этого работало, в принципе и должно было остаться.  *SCRATCH*
"Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным" [ Авессалом Подводный ]

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 454
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #14 : 03 Апреля 2019, 17:21:08 »
Как человек,незнакомый с английским техническим (учил немецкий в школе) нижайше прошу у сведущих в нём перевести с точностью до смысла пункт из сервис-мануала о настройке системы АПЧ.Заранее благодарен! :-)
Ну вот, яндексом перевёл:
Цитата
Включите телевизор.
2) Выберите шаблон цветовой полосы {несущая частота
на 38.9 МГц} от генератора шаблонов.
3) подключите этот сигнал к входу пилы
Фильтр (после отключения, если выход
Настройщик)
4) Подключите цифровой мультиметр к AFC
out (pin no. 2 из VCD IC52771, IC201)
5) отрегулируйте катушку VCO таким образом, чтобы
Цифровой мультиметр показывает 4V (внезапный
изменение напряжение от 8В)
Это напряжение тока должно быть отрегулировано когда
внезапное падение от 8V к 1V как
показанный
По-моему всё понятно, только толку-то, генератора то у тебя нетУ ;)

seregatv

  • ПАЛАЧ
  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 3856
  • Сергей
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #15 : 03 Апреля 2019, 17:45:11 »
Как бы это не закончилось СМРК1-5.
Грамотно отвешенная оплеуха очень сильно ускоряет процесс познания истины. http://ledtvmaster.by

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #16 : 03 Апреля 2019, 20:38:59 »
Огромное СПАСИБО за помощь! Теперь к вопросу о начале ремонта: первоначально (когда ко мне попал) ТЕЛЕВИЗОР В АВТОНАСТРОЙКЕ,А ТАКЖЕ В РУЧНОМ РЕЖИМЕ СТАНЦИИ ПРОСКАКИВАЛ. Настроиться можно было только ТОЧНОЙ НАСТРОЙКОЙ (представляете,КАК ЭТО УДОБНО). Кроме того, ВЛАДЕЛЕЦ ВЛЕЗАЛ В СЕРВИС. а что делал и что на что менял- НЕ ПОМНИТ!Далее повторять тему не вижу смысла- всё на виду. Что касается генератора типа ЛАСПИ-у меня их ДВА, старый ТТ-01 и новый ТТ-03. Вся беда в том,что ПЧИ у обоих- 38,0 МГЦ. Но сигнал модулированный, т.е. ТОТ ,О КОТОРОМ РЕЧЬ ИДЁТ.Надо один из них ПЕРЕСТРОИТЬ НА 38,9 МГц.  Частотомеров тоже два, данная частота в диапазоне измерения у обоих. Только мерять надо до модуляции ,в этом вся трудность.Измерения частоты МОДУЛИРОВАННОГО сигнала дают неверный результат. Вот и готовлю новый (ТТ-о3) Ласпи к перестройке. Надо выводить сигнал генератора 38 МГц для контроля .А настраивать надо по сигналу цветных полос, поданному на вход SAW ,отключив его от тюнера.А СМРК здесь не катит , у проца упраление по квадратной шине. Да и ПЧИ не под тюнер.

grin59

  • приватная
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 4665
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #17 : 03 Апреля 2019, 20:51:27 »
первоначально (когда ко мне попал) ТЕЛЕВИЗОР В АВТОНАСТРОЙКЕ,А ТАКЖЕ В РУЧНОМ РЕЖИМЕ СТАНЦИИ ПРОСКАКИВАЛ. Настроиться можно было только ТОЧНОЙ НАСТРОЙКОЙ
Именно это и говорит о расстройке контура.  *SCRATCH*
"Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным" [ Авессалом Подводный ]

Иваныч56

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 309
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #18 : 03 Апреля 2019, 22:53:02 »
Тюнер на 38.9 МГц, SAW на 38,0 МГц, а виноват контур АПЧ? O0  Сегодня АККУРАТНЫМ вращением сердечника контура удалось настроить контур на звук и изо. Но Ласпи готовлю к работе с новой ПЧИ, о чём будет сообщено высокому собранию Автонастройка проходит без проблем,каналы настраиваются со звуком.

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 454
Re: ONIDA 14XS ch,G3 пропал звук.
« Ответ #19 : 03 Апреля 2019, 23:02:34 »
Тюнер на 38.9 МГц, SAW на 38,0 МГц, а виноват контур АПЧ? O0  Сегодня АККУРАТНЫМ вращением сердечника контура удалось настроить контур на звук и изо. Но Ласпи готовлю к работе с новой ПЧИ, о чём будет сообщено высокому собранию Автонастройка проходит без проблем,каналы настраиваются со звуком.
А может в реале там стоял 2966, а не 2965, просто часть шестёрки потерялась? По крайней мере в мануале присутствует именно SAW 2966.