тест на знание логики

[rematik]

Не ломайте голову
Дело в том что в логических задачах должно быть только одно утверждение истинно-ложно
а здесь....
У нас пожар
 ключевые выражения слова У нас и пожар
то есть применительно к истинно ложно
у нас-не у нас
пожар-нет пожара
2 варианта-дилемма-что недопустимо для логических задач
естно что автор составивший эту задачу не обратил внимания на вторую ключевую фразу у нас
он составлял с логикой относительно пожар-не пожар

если сообщение отправил лгун одиночка, то это одно. Т.к. он сам принял решение и солгал. А для деревни лгунов любая ложь есть правда, которую необходимо извернуть.
Допустим, один лгун говорит другому одно, в то же время другой говорит третьему обратное. Иначе кто-то из них не соврёт.
Стало быть один врун не может наврать за всю деревню. 

[aze1959]

Стало быть один врун не может наврать за всю деревню. 

Это врун не может
а срун может.... на всю дерефню

[rematik]

любая логика весьма условна.
И в данном случае есть условие задачи. Есть решение и есть ответ.
Согласиться с первым, это значит принять второе и третье.
Но в любом правиле есть исключения. Для чего они и почему они не подвластны правилу?
Играли в детстве в игру: верю - не верю. Всегда предлагался выбор. Верить в то чего быть не может или не верить в то что может. 

[rematik]

Встречаются два садовника.
- Что это у тебя?!
 - Черная смородина.
 - А почему ж она красная?
 - Да она еще зеленая.

[romanov]

ну никто не хочет  принимать логику как науку. и тем не менее это наука со своими правилами, на которые я давал ссылку. другое дело , что задача не имеет однозначного решения ( ТС об этом писал) т.к это дуаль. тоже выше есть пояснение.

[romanov]

Достаточно знать логику, минут десять свободного времени и умение оперировать с понятиями “истинно” и “ложно”.

ТС  предлагал решить задачу с точки зрения науки.

[rematik]

Достаточно знать логику, минут десять свободного времени и умение оперировать с понятиями “истинно” и “ложно”.

ТС  предлагал решить задачу с точки зрения науки.

так сама наука она предвзята. Т.к. сама придумала подтверждение своей теории и описала её своими законами.
Математика - самая точная наука. Но нас с детства учили что на ноль делить нельзя. С какой такой стати из правила сделали исключение?
 И где логика в деревне где все врут? Допустим, один врун говорит другому ложь, другой третьему, третий четвёртому и т.д. Где тут истинно или ложно? В истине как и во лжи нет предела. Это лишь слова противоположные по смыслу. Как хорошо и плохо.
Сторонний от деревни, всегда делает поправку на противоположную. Первого, второго или пятого-десятого? 

[rematik]

И ещё, чтобы соблюсти условия и вруну всегда врать, то он просто обязать всегда знать правду. Иначе возникнет коллизия. Чего ваша логика с истинно-ложно никак не может допустить. 

[romanov]

Математика - самая точная наука. Но нас с детства учили что на ноль делить нельзя.

если тебя это интересует, можешь почитать.
http://pikabu.ru/story/vse_znayut_chto_na_0_delit_nelzya_no_khot_ktoto_zadavalsya_voprosom_quotpochemuquot_ne_moyo_597868

[rematik]

я постом выше про учёных и правила писал. В данном случае от математики. Они придумали для себя науку и придумали правила их описывающие. Истинно понятие самих чисел. В том числе и ноля. Идём дальше и определяем понятие бесконечности. 
В первом случае за числом подразумевается что ноль это ничего нет. Ну это истинно если картофельной мерой. Когда картошки в данный момент нет на столе.
Положи одну штуку (предмет) на стол и попробуй умножить её на ноль (число). А потом на бесконечность. 
Или раздели её на любое число. В т.ч. и на ноль. Чего-то изменится? 

[romanov]

обязать всегда знать правду.

ему знать вообще ничего не надо. по факту события при отсутствии пожара он подходит к телефону, звонит в пож. часть и говорит, что у них пожар.

[rematik]

обязать всегда знать правду.

ему знать вообще ничего не надо. по факту события при отсутствии пожара он подходит к телефону, звонит в пож. часть и говорит, что у них пожар.

он обязан знать что ни у кого в его деревне не горит. Иначе он ненароком скажет правду. Что будет противоречить условию. Теперь разберём сам пожар. С какого момента он начинается? 
В том-то и дело, он обязан знать на 100% что его нет и не будет. А может ли он быть в этом уверен и кто ему в его деревне скажет правду что в данную минуту он не совершает и не захотит совершить самоподжог?
Обман должен вскрыться лишь на момент прибытия пожарной машины. А это уже чуточку другое время. Как другая плоскость реальности в единицах истинно-ложно.

[romanov]

твой пример про картошку не удачен т.к это в лучшем случае арифметика.
к бесконечности может стремиться как ноль так к примеру и единица. только ноль так и останется нулем хоть сколько их нарисуй а из единиц получится бесконечная величина.

[rematik]

нас с детства приучают мыслить по шаблону истинно-ложно. Ветер дует от того что деревья качаются. И бла-бла-бла. На всё есть определённые условия и определения. Так думает большинство. И лишь учёные постоянно изыскивают новые, проявляя излишнюю пытливость своего ума.   
Но ровно так же как и в любом правиле есть исключения, то только из исключений и создан весь мир. И именно отсюда выходит, что они занимаются по сути никому не нужной фигнёй. Складывают куличики из цифр.   

[rematik]

твой пример про картошку не удачен т.к это в лучшем случае арифметика.
к бесконечности может стремиться как ноль так к примеру и единица. только ноль так и останется нулем хоть сколько их нарисуй а из единиц получится бесконечная величина.

в двоичной системе существуют куча нулей и единиц, которые равнозначны истине и лжи, пустоте и бесконечности.

[romanov]

твой пример про картошку не удачен т.к это в лучшем случае арифметика.
к бесконечности может стремиться как ноль так к примеру и единица. только ноль так и останется нулем хоть сколько их нарисуй а из единиц получится бесконечная величина.

в двоичной системе существуют куча нулей и единиц, которые равнозначны истине и лжи, пустоте и бесконечности.

в двоично системе это условное обозначение высокого и низкого уровней.

[romanov]

что они занимаются по сути никому не нужной фигнёй.

на телеге ездить можно а вот в космос без математики не слетаешь.

[rematik]

все эти логические задачи типа бреда сумасшедшего учёного. Он сам придумывает условия и закон по которому тебе следует пройтись как на верёвочке. И если он хочет найти изъян в твоём восприятии и понимании, то судя по его же вере, ты ищешь в его. И конечно же находишь.

Буратино и яблоки


Буратино дали три яблока.
Два он съел.
Сколько яблок осталось у Буратино?
Думаете одно?
Нифига.
Никто же не знает сколько у него уже было яблок до этого.

http://popoff.donetsk.ua/text/fun/buratino.html
Так и здесь. С пожарными. 

[rematik]

что они занимаются по сути никому не нужной фигнёй.

на телеге ездить можно а вот в космос без математики не слетаешь.

ну тада, возьми свою математику и слетай на Солнце. Потом, када прилетишь, скажешь для чего ты её с собой брал.  Может на телеге было бы сподручнее.

[romanov]

обязать всегда знать правду.

ему знать вообще ничего не надо. по факту события при отсутствии пожара он подходит к телефону, звонит в пож. часть и говорит, что у них пожар.

он обязан знать что ни у кого в его деревне не горит. Иначе он ненароком скажет правду. Что будет противоречить условию. Теперь разберём сам пожар. С какого момента он начинается? 
В том-то и дело, он обязан знать на 100% что его нет и не будет. А может ли он быть в этом уверен и кто ему в его деревне скажет правду что в данную минуту он не совершает и не захотит совершить самоподжог?
Обман должен вскрыться лишь на момент прибытия пожарной машины. А это уже чуточку другое время. Как другая плоскость реальности в единицах истинно-ложно.

точно. а еще американцы могли запустить ядерную бомбу и она как раз к моменту приезда пожарных достигнет деревни врунов. только не вруны не пожарные не узнают был пожар или нет.