Автор Тема: Был ли кризис в физике в конце 19 века? Сила Лоренца.  (Прочитано 1856 раз)

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114350
  • Александр
Посмотрим на электродинамику согласно логики. Итак сила- вторична и есть следствие чего либо. Например масса порождает гравитацию, заряд силу Кулона. Сила не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. И если в каком либо опыте сила изменяет направление и величину то не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате-там её нет. Ибо это означает что есть взаимодействие этой силы с какой либо другой.
Для более точного объяснения гравитации было введено понятие поля-это посредник между телами имеющими массу. При этом формулы описывающие гравитацию изменились? Нет. Появилась какая то новая сила? Нет. Ибо поле вторично и не является самостоятельной сущностью которая может сформировать силу. Электрические заряды имеют массу-то есть при взаимодействии две силы,  гравитационная и Кулона. Соответственно всё описывается или раздельно или рассматривает результирующая сила, являющейся суммой вышеуказанных сил. Вводим понятие поля. По логике вещей расклад сил и формулы не должны изменяться....
В процессе экспериментов выясняется что есть ещё и сила Лоренца,  которая самостоятельна и не является следствием чего либо,  а так же не является результирующей силой...
Лоренц тем не менее предположил что эта сила возникает вследствие взаимодействия зарядов с эфиром, исходя из этого вывел формулу и далее преобразования.
Но эти преобразования противоречили законам Ньютона-поэтому посчитали что в физике наступил кризис. Затем от эфира отказались, так как его и экспериментально не обнаружили и теоретическое обоснование перестало устраивать физиков.
Затем появилась СТО и чуть позже КМ (квантовая механика) и теоретики разбились на два лагеря,  одни отрицали эти тупиковые псевдотеории, другие поддерживали-было не до этого. И получилось что эфир окончательно исчез из науки, а сила Лоренца и его преобразования остались.
Далее продолжу после того как найду эксперименты,  в которых фигурирует сила Лоренца и проанализирую трактовку и формулы.
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

в.макаров

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 48
Посмотрим на электродинамику согласно логики. Итак сила- вторична и есть следствие чего либо. Например масса порождает гравитацию, заряд силу Кулона. Сила не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. И если в каком либо опыте сила изменяет направление и величину то не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате-там её нет. Ибо это означает что есть взаимодействие этой силы с какой либо другой.
Для более точного объяснения гравитации было введено понятие поля-это посредник между телами имеющими массу. При этом формулы описывающие гравитацию изменились? Нет. Появилась какая то новая сила? Нет. Ибо поле вторично и не является самостоятельной сущностью которая может сформировать силу. Электрические заряды имеют массу-то есть при взаимодействии две силы,  гравитационная и Кулона. Соответственно всё описывается или раздельно или рассматривает результирующая сила, являющейся суммой вышеуказанных сил. Вводим понятие поля. По логике вещей расклад сил и формулы не должны изменяться....
В процессе экспериментов выясняется что есть ещё и сила Лоренца,  которая самостоятельна и не является следствием чего либо,  а так же не является результирующей силой...
Лоренц тем не менее предположил что эта сила возникает вследствие взаимодействия зарядов с эфиром, исходя из этого вывел формулу и далее преобразования.
Но эти преобразования противоречили законам Ньютона-поэтому посчитали что в физике наступил кризис. Затем от эфира отказались, так как его и экспериментально не обнаружили и теоретическое обоснование перестало устраивать физиков.
Затем появилась СТО и чуть позже КМ (квантовая механика) и теоретики разбились на два лагеря,  одни отрицали эти тупиковые псевдотеории, другие поддерживали-было не до этого. И получилось что эфир окончательно исчез из науки, а сила Лоренца и его преобразования остались.
Далее продолжу после того как найду эксперименты,  в которых фигурирует сила Лоренца и проанализирую трактовку и формулы.
Если посмотреть на электродинамику согласно логике, то оказывается, что понятие "заряд" есть свойство "заряженных" тел. Нет такой сущности - электрический заряд, и массы иметь не может.
 Вводите понятие поле. Считаете его вторичным. Вторичным относительно чего? Тел, имеющих массу? В этом случае возникает вопрос, а есть ли тела без полей? Если нет, то напрашивается простой вывод, поле есть суть тел. И ещё более "страшный" вывод: все тела состоят из полевых образований. Как пример - электроны, фотоны и ещё туча элементарных частиц. Особенно короткоживущих.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114350
  • Александр
Цитата
Вводите понятие поле. Считаете его вторичным. Вторичным относительно чего? Тел, имеющих массу?
Электромагнитное поле вторично относительно электрических зарядов, гравитационное-масс.
И ещё-не я ввёл это понятие...
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

в.макаров

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 48
Цитата
Вводите понятие поле. Считаете его вторичным. Вторичным относительно чего? Тел, имеющих массу?
Электромагнитное поле вторично относительно электрических зарядов, гравитационное-масс.
И ещё-не я ввёл это понятие...
"гравитационное-масс" это массы тел (тела имеющие массу?)? Т.е. просто тела. В противном случае вы допускаете тела без масс. Если не допускаете, то поле этих тел является неотъемлемой частью самих тел. При их неотделимости утверждать что поле вторично не логично. Для полей электрических зарядов проще, т. к. нет такой сущности. Нет улыбки кота без самого кота. Только в сказке.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 114350
  • Александр
Цитата
В противном случае вы допускаете тела без масс.
Вообще то допускаю. Да и современная наука утверждает что есть гравитоны,  которые отвечают за массу, то есть если их удалить откуда нибудь, то это не будет иметь массы.
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

в.макаров

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 48
Цитата
В противном случае вы допускаете тела без масс.
Вообще то допускаю. Да и современная наука утверждает что есть гравитоны,  которые отвечают за массу, то есть если их удалить откуда нибудь, то это не будет иметь массы.
Хорошее допущение. И подобное описано в книге: кот ушёл, а его улыбка осталась.