Samsung LE26B350F1W шасси N76A нет подсветки, не запускается PFC (FAN7530)

[CAIIIA]

В той логике, которая мне нравилась изначально больше (и была ошибочной чё уж), эта модель не работает, но предложенная MIXAIL22296 когда авария свыше 390 - вполне  работает. А если сеть 380, то тут не до автоматики, это форсмажор.

[CAIIIA]

У меня сразу закрались сомнения по поводу 390v,всё таки 26",а посмотреть по схеме,подсчитать,что-то не удосужился.

не 26" определяет надо применять ККМ или нет, а нормы.

[MIXAIL22296]

Понизит PFC,должно заработать,на 3 ноге будет ниже опорного,понижать надо уменьшением сопротивления верхнего плеча делителя цепи INV FAN7530.И да, переключается при 3mv от опорного,тут я дал маху.

[rematik]

В той логике, которая мне нравилась изначально больше (и была ошибочной чё уж), эта модель не работает, но предложенная MIXAIL22296 когда авария свыше 390 - вполне  работает. А если сеть 380, то тут не до автоматики, это форсмажор.

а зачем кэкээму работать если возник этот форсмажор? Почему напряжение питания ограничено 240В, если при напряжении сети в 280В на корректоре будет сколько ему надо? Вот и отдыхал бы. 

[CAIIIA]

rematik:
 Почему напряжение питания ограничено 240В

Думаю верхние 240В на крышке ТВ из-за ранее действующих допусков нормы сети при 220В, +10% это 242В. Наверняка работа проверялась в более широких пределах.

а зачем кэкээму работать если возник этот форсмажор?

Так он же сгорит, какая уж тут работа?

Да и защита, кстати есть от такого форсмажора.

[rematik]

почему сгорит то? Кондёр по обычаю там стоит на 450В.
А этот варистор, если на фазу высоковольтка упадёт.
В смысле - этот кондёр это слабое звено.

[MIXAIL22296]

Что-то думается мне,что неисправность рукотворная,наверняка зашунтированно нижнее плечо делителя RP814-RP813 резистором RP817.

[CAIIIA]

При шунтировании напряжение поднимется, велика ли разница 390 и 395 В?
Почему не рассматриваем обрыв 1 пина компаратора внутри микросхемы?

[MIXAIL22296]

Если будет зашунтировано нижнее плечо,как я писал,то напряжение будет 390v,если тс снизит напряжение до 380v,то и напряжение на 3 ноге снизится и станет меньше опорного,сейчас оно у него 2,57v,при этом напяжении подтяжки 1 ноги к земле нет,опорное напяжение у него 2,47v,если напряжение на 3 ноге снизится до 2,45v,то 1 нога подтянется к земле.Это всё проверено практически.Считаю с нашей стороны тему решённой,остальное остаётся за тс.

[Zinge]

Большое спасибо всем за интерес к теме и за помощь.
К сожалению, ситуация сложилась так, что после замеров без компаратора отец отдал телевизор вместе с другими аппаратами, которые он ремонтировал (замена подсветки, уменьшение тока). Все это отвёз обратно в отель.
Сейчас уточню у него, оставил ли он компаратор у себя или положил его обратно в телевизор (в пакет).
Для продолжения экспериментов я готов скинуть донат на WebMoney, чтобы купить такую же плату и чтобы кто-то смог довести эксперимент до конца.
Мне искренне жаль, что все так вышло и немного стыдно, что дело не было завершено. Лично я довел бы эксперимент до конца чисто из спортивного интереса.

Если телевизор снова вернется к нам (такое возможно) , тогда продолжим. Его дальнейшая судьба станет понятна позже.

Пишите номер WebMoney в личные сообщения — отправлю «на пиво».

[rematik]

тело телевизора как таковое, уже не нужно. Процесс запущен. Теперь, по крайней мере я, пытаюсь разгадать загадку разработчика и ход его мыслей. Я всегда знал что из аппарата можно изъять много лишних и ненужных деталей.
Эта тема напомнила своими рассуждениями анекдот из детства про научные изыскания. Суть там была такая - таракан без ног не слышит. 

Научный эксперимент
День первый - Отрываем таракану 2 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и одновременно
убираем палец - таракан убегает.
День второй - Отрываем таракану 4 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и убираем
палец - таракан убегает.
День третий - Отрываем таракану все шесть ног. Кладем на стол
и прижимаем пальцем. Свистим и отпускаем
палец - таракан остается на месте.
Вывод - БЕЗ НОГ ТАРАКАН НЕ СЛЫШИТ !

так что, как ни крути, мы тут занимаемся наукой на общественных началах. 
По поводу денег на научные изыскания. Как показала история, любые деньги будут освоены, а вместо результата случится какая-нибудь фикция. 
Деньги, т.е. материальная заинтересованность, отвлекают от всякой научной деятельности, а что ещё хуже, уводят её в иную реальность. Вроде зазеркалья. 

[Zinge]

Да, компаратор у нас остался на столе. Паять какую-то схему или купить такую плату?

[rematik]

фотореле и всякие ИК датчики, дымовые датчики и уровни воды тоже на компараторе сделаны
https://electrik.info/main/praktika/696-shemy-na-komparatorah.html
И как это работает - в целом понятно. Не понятно что не работает. 

[CAIIIA]

Zinge:
я готов скинуть донат на WebMoney

Да что ты с этими донатами никак не успокоишься? Завтра не конец Света. Попадется подопытный, кто-то продолжит с проверками.

[rematik]

в наличии на виду 2 самсунга 26-ой диагонали с ламповой подсветкой и один в теме засветился. Там такого узла нет. Но тоже обнаружился вот косяк с подсветкой. После долгого висения отключённым от сети на стене, не в дежурке как обычно, тоже пришлось ждать пока включатся лампы. Прогревая какие-то там литы видимо. Но это я сам. Жадный в этом плане я. 
Правда могу потом поделиться что было. А так - ниииии.   
Главное - на данный момент дефекта нет и он уже включается всегда. Но я знаю что он есть. И будет время и желание, я всё таки доберусь до него. Хороший дефект должен вызреть. 

[CAIIIA]

rematik, MIXAIL22296,     Ваши пинки, все-таки привели к дорисовке модели. 

rematik - я почему-то совсем забыл про оптрон включения инвертора подсветки на втором листе схемы, а именно на него в дежурке утягивает уровни делителя через DB803. А вот тут опять нужно уточнение: до подачи питания на UB802 ток через PC803S меньше 1 мкА, также ток меньше 30 мкА через RB809 818 802, поэтому на положение уровней делителя до подачи питания на компаратор не имеет смысла обращать внимания.
и теперь напряжение аварии стало близко с рассчитанному  MIXAIL22296 445 В

Результат на картинке.

И вот еще одна возможная причина аварии при всех остальных исправных - обрыв цепи управления оптрона PC803S поднимает уровни делителя.

[MIXAIL22296]

CAIIIA,ошибся я и тебя ввёл в заблуждение,начальное смещение на базе кремниевого транзистора для его открытия 0,6v,вот я и подумал,что это применимо к компаратору,оказалось 3mv,то есть компаратор переключится при разнице от опорного в 3mv.У тс оно сейчас на 3 ноге 2,57v опорное 2,47v,при этом положении подтяжки к земле 1 ноги компаратора нет,но если напряжение на 3 ноге станет 2,44v,то компаратор переключится,1 нога подтянется к земле.Это я проверил на своём макете.У тс явно завышено напяжение PFC,может из за нехватки тока для розжига ламп умельцы подкинули его,если это так,то надо было увеличить сопротивление цепочки резисторов RB803-RB806.

[rematik]

CAIIIA, честно сказать, от начала и до конца не понимаю всей логики работы узлов в целом. И каждый из нас зациклен на своём непонимании. А может просто не "слышит" логики другого. Короче, пока у меня на препарационном столе это не окажется и я не проведу несколько экспериментов, в мозгах убеждение не сложится. То что должна быть аппаратная защита отключения от низкого и высокого напряжения сети - к гадалке не ходи. Помимо этого в узлах имеется и обратная связь которая всё это стабилизирует. Если просто, в двух словах, в голове не укладывается вывод и обобщение всей работы.
Это как читать книжку и не понимать замысла автора. В данном случае разработчика. Каждая деталь на своём месте и выполняет свою функцию.

[rematik]

CAIIIA,ошибся я и тебя ввёл в заблуждение,начальное смещение на базе кремниевого транзистора для его открытия 0,6v,вот я и подумал,что это применимо к компаратору,оказалось 3mv,то есть компаратор переключится при разнице от опорного в 3mv.У тс оно сейчас на 3 ноге 2,57v опорное 2,47v,при этом положении подтяжки к земле 1 ноги компаратора нет,но если напряжение на 3 ноге станет 2,44v,то компаратор переключится,1 нога подтянется к земле.Это я проверил на своём макете.У тс явно завышено напяжение PFC,может из за нехватки тока для розжига ламп умельцы подкинули его,если это так,то надо было увеличить сопротивление цепочки резисторов RB803-RB806.

напряжение PFC стабилизируется самим PFC со своей цепочки делителя. И по току тоже.

[MIXAIL22296]

Спокойно увеличивай-уменьшай напряжение PFC,по какой цепи я указал ранее,в некоторых случаях приходится увеличивать напряжение PFC,если конечно нет жёлтых ламп,там только замена их.