Михаил Горбачёв

[aze1959]

А что в Белоруссии? Советы? Социализм? И каким боком это выражается?
Я уже двадцать лет работаю в частных структурах, работаю по 10-12 часов и почти без выходных, можно и меньше. например по 8 часов, что заработаешь, то твое. Какой нафиг социализм!? Разница между Белоруссией и Россией, только в том, что у вас много феодалов, а у нас один, у вас еще есть потянуть из матушки земли хоть что-то, чтоб штаны не спали, а у нас ни хрена нет!

Частный сектор и при советах существовал-вот тока ты и твои взаимоотношения со власть не отражают какой у вас строй. Более того один феодал-это социализма, если несколько капитализма-да и то как эти феодалы взаимодействую со властью-так и определяется какой капитализм.

у так много у вас конкурентных заводов? Я по многим поездил в 2004-2012 годах, такой же мрак как и у нас… Какие очистные? сейчас готовы все зарывать и сливать, хрен пойми куда, только б не платить копейку лишнюю за переработку!

Есть и так и эдак и в России-за всех не буду писать. Тока в нашем городе навели порядок-раньше что не вечер-то дышать нечем...
Речушка через город течёт-раньше можно было заправлять машины из оной-сейчас уточек и голубей развелось под одним из мостов-тону мяса наверное можно заготовить без ущерба численности,  не говоря уж о рыбе
Мама живёт в деревне-раньше как дунет с птицефабрики или завода-дышать нечем-сейчас она уж и забыла что есть такие запахи.

[romanov]

Вожди революции брали деньги у иностранных разведок?

ну тема то про горбачева!!! че ты этих бедных вождей революции везде суешь? они у тебя что в блокаду бабку съели? создай тему, какие плохие вожди революции и поливай грязью на здоровье!!!

[aze1959]

Вожди революции брали деньги у иностранных разведок?

ну тема то про горбачева!!! че ты этих бедных вождей революции везде суешь? они у тебя что в блокаду бабку съели? создай тему, какие плохие вожди революции и поливай грязью на здоровье!!!

Всё познаётся в сравнении. В том числе деятельность тех кто создавал социализму и разрушил оную. Как же можно объективно оценить если у тебя вожди  революции святые и непосудны в отличие от Горбачёва? Я вот например считаю что последний неоднозначная фигура...

[romanov]

Вожди революции брали деньги у иностранных разведок?

ну тема то про горбачева!!! че ты этих бедных вождей революции везде суешь? они у тебя что в блокаду бабку съели? создай тему, какие плохие вожди революции и поливай грязью на здоровье!!!

Всё познаётся в сравнении. В том числе деятельность тех кто создавал социализму и разрушил оную. Как же можно объективно оценить если у тебя вожди  революции святые и непосудны в отличие от Горбачёва? Я вот например считаю что последний неоднозначная фигура...

ну ладно будь по твоему, давай все расскажи что тебе лично плохого сделали вожди революции, а потом про горбачева поговорим!

Всё познаётся в сравнении

это типа тебя спрашивают зачем в подъезде нассал, а ты говоришь, а ванька сасед тоже нассал, значит и мне можно!

[aze1959]

Для меня без лукавства-если кто то создал даже маленький коллектив и никто не пострадал и люди стали жить замечательно, а потом пришёл другой и всё разрушил... Тогда тот кто создал хороший человек-а кто разрушил бяка.
Но если создал гнилой коллектив и куча народа погибла и обещал обещал обещал и в конце концов стали жить очень хреново-тот кто разрушил этот коллектив  для создания нового и более справедливого- хороший человек...
И как бы кто не хвалил одного и ругал другого-мнение моё не изменится
Если утрированно...

[romanov]

Для меня без лукавства-если кто то создал даже маленький коллектив и никто не пострадал и люди стали жить замечательно, а потом пришёл другой и всё разрушил... Тогда тот кто создал хороший человек-а кто разрушил бяка.
Но если создал гнилой коллектив и куча народа погибла и обещал обещал обещал и в конце концов стали жить очень хреново-тот кто разрушил этот коллектив  для создания нового и более справедливого- хороший человек...
И как бы кто не хвалил одного и ругал другого-мнение моё не изменится
Если утрированно...

ну вот и рассказывай какой хороший горбачев с твоей точки зрения, оставь ты уже в покое вождей революции, ну надоело же одно да по тому

[aze1959]

ну ладно будь по твоему, давай все расскажи что тебе лично плохого сделали вожди революции, а потом про горбачева поговорим!

А если я лично не пострадавший в отличие от миллионов это как бэ не считается? А что тебе например лично плохого Горбачёв сделал?
Но всё же-моей бабушке пришлось менять метрику и уехать в другой город и порвать с отцом-потому что его раскулачили-а у него было 8 дочерей и каждую он выучил и не был кулаком.

[romanov]

А что тебе например лично плохого Горбачёв сделал?

ну я же ранее писал!
а лично мне, он проигнорировал мой голос в референдуме о сохранении СССР (и не только мой)

[aze1959]

ну вот и рассказывай какой хороший горбачев с твоей точки зрения, оставь ты уже в покое вождей революции, ну надоело же одно да по тому

Петя давай не будем юлить. Повторяю действия Горбачёва на посту правителя СССР считаю неоднозначными.
Ты же считаешь его предателем и обманщиком,  а когда я привёл конкретные примеры действительно обмана и предательства со стороны вождей-ты начинаешь крутить хвостом.
И у тебя получается как в плохом анекдоте-если человек занял у тебя 10 рублей и не отдал то он злостный обманщик,  а если 10 000 занял и не отдал-то как бэ не виноват ни в чём...

[grin59]

Ну тема как и про Зою ушла к истокам Руси....
 Из своей личной жизни могу сказать только, что так херово как при Горбачёве и ЕБН за свою жизнь я не жил. Даже если учесть, что при ЕБН я купил первую свою машину, а при Горбачёве построил дом. Помню, избирали Ельцина в принципе хоть кого угодно, лишь бы этого мудака с пятном больше не видеть с его Раисой.
 Благодарны Горбачёву могут быть только прибалты и кто выехал в то время за рубеж. 

[aze1959]

А что тебе например лично плохого Горбачёв сделал?

ну я же ранее писал!
а лично мне, он проигнорировал мой голос в референдуме о сохранении СССР (и не только мой)

Давай просто сравним.
Итак твой голос игнорировали и ты огорчён развалом СССР.
А у меня бабушке пришлось прикладывать немалые усилия что бы поменять метрику и она была вынуждена больше никогда не встречаться с отцом.
Так кто больше лично пострадал?
Или тебе важнее неразвал СССР семьи?
Далее вообще то мне и многим миллионам людей в большем количестве проголосовавших за неразвал СССР обещали рай на Земле. Не выполнили...

[aze1959]

Ну тема как и про Зою ушла к истокам Руси....
 Из своей личной жизни могу сказать только, что так херово как при Горбачёве и ЕБН за свою жизнь я не жил. Даже если учесть, что при ЕБН я купил первую свою машину, а при Горбачёве построил дом. Помню, избирали Ельцина в принципе хоть кого угодно, лишь бы этого мудака с пятном больше не видеть с его Раисой.
 Благодарны Горбачёву могут быть только прибалты и кто выехал в то время за рубеж. 

Вообще то правильно сравнивать со временем перед падением царизма и гражданской войной.
А сейчас ты живёшь хуже чем при советах?

[romanov]

ну вот и рассказывай какой хороший горбачев с твоей точки зрения, оставь ты уже в покое вождей революции, ну надоело же одно да по тому

Петя давай не будем юлить. Повторяю действия Горбачёва на посту правителя СССР считаю неоднозначными.
Ты же считаешь его предателем и обманщиком,  а когда я привёл конкретные примеры действительно обмана и предательства со стороны вождей-ты начинаешь крутить хвостом.
И у тебя получается как в плохом анекдоте-если человек занял у тебя 10 рублей и не отдал то он злостный обманщик,  а если 10 000 занял и не отдал-то как бэ не виноват ни в чём...

а ты сравниваешь х*й с гусиной шеей и пытаешься выяснить что больше, тоже утрирую 

[aze1959]

ну вот и рассказывай какой хороший горбачев с твоей точки зрения, оставь ты уже в покое вождей революции, ну надоело же одно да по тому

Петя давай не будем юлить. Повторяю действия Горбачёва на посту правителя СССР считаю неоднозначными.
Ты же считаешь его предателем и обманщиком,  а когда я привёл конкретные примеры действительно обмана и предательства со стороны вождей-ты начинаешь крутить хвостом.
И у тебя получается как в плохом анекдоте-если человек занял у тебя 10 рублей и не отдал то он злостный обманщик,  а если 10 000 занял и не отдал-то как бэ не виноват ни в чём...

а ты сравниваешь х*й с гусиной шеей и пытаешься выяснить что больше, тоже утрирую 

Нет. Вопрос то главный не какие аналогии привожу, а в оценке по одной мерке.
Такая оценка самый прямой путь к объективности...

[grin59]

А сейчас ты живёшь хуже чем при советах?

Я не думаю, что так как я щас живу это чья-то заслуга, кроме меня и супруги. Мы так живём не благодаря, а вопреки!

[aze1959]

То что был передел собственности в 90 необходимым-однозначно и то что это невозможно было сделать в белых перчатках тоже. Тем не менее часть деяний была преступной и хотя многих за это не осудили-факт остаётся фактом.
Но! И в 1917 году (хотя и спорно что был необходим) тоже начался передел собственности и он был гораздо более кровавым и разрушительным для экономики.
Если уж признавать деятелей 90 тых преступниками-то тогда логично считать что деятели в 1917-1924 годах были большими преступниками.
Так где логика?

[aze1959]

А сейчас ты живёшь хуже чем при советах?

Я не думаю, что так как я щас живу это чья-то заслуга, кроме меня и супруги. Мы так живём не благодаря, а вопреки!

Уклончивый ответ-продолжим-а при советах у вас была возможность так жить или нет?

[bulsbor]

А сейчас ты живёшь хуже чем при советах?

Я не думаю, что так как я щас живу это чья-то заслуга, кроме меня и супруги. Мы так живём не благодаря, а вопреки!

Уклончивый ответ-продолжим-а при советах у вас была возможность так жить или нет?

Как именно? Мои родители в один голос говорят, что такой жопы при советах не было!

[grin59]

Но! И в 1917 году (хотя и спорно)  тоже начался передел собственности и он был гораздо более кровавым и разрушительным для экономики.
Если уж признавать деятелей 90 тых преступниками-то тогда логично считать что деятели в 1917-1924 годах были большими преступниками.
Так где логика?

Сань, Петро написал же тебе, что ты шею путаешь с другой не мало важной частью тела.
 Экспроприация богатств у меньшинства большинством - это одно, а вот у всего народа кучкой приближенного к власти меньшинства - это совсем другое, хотя по большому счёту ни то, ни это мне не принадлежало.
 Чую, опять и эта тема стремится объять необъятное.... 

[bulsbor]

Мене одно волнует, если при царе было хорошо всем, то кто революцию поддержал? довольный всем народ и служивые?