Автор Тема: Михаил Горбачёв  (Прочитано 12542 раз)

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #240 : 04 Мая 2021, 11:54:22 »
Цитировать
Вот и пёрли во власть голодранцы и бандиты
ну уж извините, царь батюшка не оставил им выбора! были теми, кем были!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

Hermes

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 1075
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #241 : 04 Мая 2021, 13:30:33 »
Саша прав конечно, когда говорит, что большевики разрушили огромное устоявшееся государство.  И десятки миллионов погибших, уехавшая элита, разрушенная экономика - это всё на их совести.
Но люди, пришедшие с новым строем, после того как осела пена, поднятая революцией, в большинстве своём были люди идеи. Они верили в то что делали;  почти в прежних пределах восстановили государство, подняли экономику, одержали победу, привели социализм в половину Европы. И многие люди, жившие при насильственном социализме в "порабощённой Советами Европе", до сих пор то время вспоминают добрым словом.
Если бы в своё время, вместо Горбачёва, пришёл бы такой как Путин,  страна пошла бы по другому пути. 
Цитировать
логика простая, от добра добра не ищют! видать не сильно сладко жилось простому народу в государстве российском!
Это совсем не аргумент. Даже в идеальном государстве всегда можно будет найти 30% недовольных.  Просто хотя бы потому, что в своих личных неудачах, люди всегда склонны искать виноватых на стороне и чаще виновато у них государство. 
А идеальных государств не бывает - вот и считай, что всегда можно будет найти 50% недовольных.  А не довольные всегда более активны, чем довольные жизнью люди. 

rematik

  • Проповедник
  • Модератор проповедник
  • Специалист
  • *******
  • Сообщений: 3733
  • Миша
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #242 : 04 Мая 2021, 13:49:50 »


Путин, Горбачёв, Ельцын с Лениным и даже Сталин... - скока той жизни? Каждый правитель хочет править сам и воплощать в жизнь свою идею. Это только артист играет волю режиссёра.
Вот вы тут упомянули обесцененные деньги. А кому они принадлежат в принципе? Кто и для чего из придумал. Кто кому должен и зачем их нужно было копить?  :be:

https://allbible.info/tag/54/ - ответы на все вопросы давно уже есть. Как и верёвочки, за которые каждый человек волей неволей дрыгается.  :br:
Чем больше трудишься, не покладая, тем больше хочется покласть.

rematik

  • Проповедник
  • Модератор проповедник
  • Специалист
  • *******
  • Сообщений: 3733
  • Миша
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #243 : 04 Мая 2021, 14:01:26 »
если кто-то что-то когда-то потерял, значит был тот кто в этом был заинтересован. И конечно же это был не Горбачёв. Пидосы ща в состоянии нашего тогдашнего минфина. Они всем так же должны. Только гипертрофированно большие суммы.
Кстати, макроэкономика работает по тем же законам что и микро. Т.е. каждая семья.
Чем больше трудишься, не покладая, тем больше хочется покласть.

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #244 : 04 Мая 2021, 15:12:01 »
Цитировать
Это совсем не аргумент.
ну как сказать!
Цитировать
вот и считай, что всегда можно будет найти 50% недовольных
ну во первых 50% это очень много, а по факту было гораздо больше! просто народ не понимал того что их прост обирают различные помещики и капиталисты, что живут рабочие и крестьяне в полуподвалах, а дворяне во дворцах, что едят рабочие щи да кашу, а дворяне ананасы с рябчиками и шампанским запивают! большевики открыли им глаза и объяснили что можно и нужно жить по другому! ну а те кто не хотел подчиниться власти народа, пришлось уничтожить! а той элите, что успела свалить, просто сильно повезло!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

Hermes

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 1075
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #245 : 04 Мая 2021, 15:17:25 »
Любая революция- зло.

Hermes

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 1075
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #246 : 04 Мая 2021, 15:18:59 »
Это он поёт о том что произошло 30 лет назад.  Но ведь 100 лет назад произошло то же самое

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #247 : 04 Мая 2021, 15:22:58 »
Цитировать
Саша прав конечно, когда говорит, что большевики разрушили огромное устоявшееся государство.
ну да разрушили экономически слабое, ограрное государство и построили великую страну, которую успешно развалил меченный, на радость пиндосам!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 113834
  • Александр
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #248 : 04 Мая 2021, 15:29:43 »
Минимальное количество недовольных неадекватов-потенциальных социопатов в любом обществе 13%. Это пушечное мясо для любых путчей и по приходу к власти нужно их уничтожать или ограничивать в свободе-что и сделал тот же Путин. К сожалению со всеми так не прокатит-они же не дураки в большинстве своём, тем не менее...
Если же их пустить бесконтрольно во власть и на них опираться как делали Ленин и Троцкий наступает катастрофа...
Эти деятели освободили от морали всех тех кто боролся за победу пролетариата (читай власти вождей большевиков) и пообещали всё простить, любые преступления...
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #249 : 04 Мая 2021, 15:32:45 »
Это он поёт о том что произошло 30 лет назад.  Но ведь 100 лет назад произошло то же самое
Жень, спасибо за песню, про ветеранов ВОВ особенно понравилось, и вообще душевная и актуальная!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 113834
  • Александр
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #250 : 04 Мая 2021, 15:33:26 »
Цитировать
Саша прав конечно, когда говорит, что большевики разрушили огромное устоявшееся государство.
ну да разрушили экономически слабое, ограрное государство и построили великую страну, которую успешно развалил меченный, на радость пиндосам!
Петя хорош нести ахинею и оправдывать большевиков. Я приводил пример с Японией-у них было на порядок бесперспективней-тем не менее они создали экономическое чудо.. Да и Китай прекрасный пример когда низы и верхи договорились и работают над одной целью и для этого необязательно уничтожать миллионы людей!
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #251 : 04 Мая 2021, 15:36:53 »
Минимальное количество недовольных неадекватов-потенциальных социопатов в любом обществе 13%. Это пушечное мясо для любых путчей и по приходу к власти нужно их уничтожать или ограничивать в свободе-что и сделал тот же Путин. К сожалению со всеми так не прокатит-они же не дураки в большинстве своём, тем не менее...
Если же их пустить бесконтрольно во власть и на них опираться как делали Ленин и Троцкий наступает катастрофа...
Эти деятели освободили от морали всех тех кто боролся за победу пролетариата (читай власти вождей большевиков) и пообещали всё простить, любые преступления...
лично я видел великое государство, а катастрофой все стало тогда, когда к власти пришел пиндосский выкармыш, антихристом отмеченный!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #252 : 04 Мая 2021, 15:43:04 »
Цитировать
Саша прав конечно, когда говорит, что большевики разрушили огромное устоявшееся государство.
ну да разрушили экономически слабое, ограрное государство и построили великую страну, которую успешно развалил меченный, на радость пиндосам!
Петя хорош нести ахинею и оправдывать большевиков. Я приводил пример с Японией-у них было на порядок бесперспективней-тем не менее они создали экономическое чудо.. Да и Китай прекрасный пример когда низы и верхи договорились и работают над одной целью и для этого необязательно уничтожать миллионы людей!
да насрать мне на японию, а в китае правит КПК, и в СССР надо было лишь подредактировать кое что, но для этого не обязательно было отдавать на откуп пиндосам, то что было достигнуто умом, потом и кровью, покалениями советских людей!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 113834
  • Александр
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #253 : 04 Мая 2021, 15:46:57 »
Поучительный пример и с Чили. Когда Пиночет пришёл к власти советы стали лить крокодильи слёзы-вот мол кровавый диктатор.  А Пиночет уничтожил и посадил в тюрьмы несколько тысяч смутьянов и в стране стало спокойно (если Пиночет кровавый диктатор то кто тогда советские правители???  как всегда не видят бревно в своём глазу?)
Зато сейчас средний доход живущих в Чили ненамного меньше чем в развитых странах Европы...
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 113834
  • Александр
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #254 : 04 Мая 2021, 15:49:35 »
 
Цитировать
и в СССР надо было лишь подредактировать кое что
Горбачёв как раз попытался-вот тока советская система была настока гнилая... Но ты это не хочешь признавать-у тебя всегда виноваты другие и в том числе Горбачёв.
http://my-army-flot.ru/
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас!

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #255 : 04 Мая 2021, 16:02:19 »
Цитировать
и в СССР надо было лишь подредактировать кое что
Горбачёв как раз попытался-вот тока советская система была настока гнилая... Но ты это не хочешь признавать-у тебя всегда виноваты другие и в том числе Горбачёв.
да он не пытался, он сделал что хотел, осчастливил пиндосов и все нормально!
Цитировать
вот тока советская система была настока гнилая
ну ясно гнилая если тунеядцев и спикулянтов сажали! да и недра страны и средства производства были в госсобственности!
зато сейчас збс, привязали экономику к доллару, кормим пиндосов, цены растут без каких то причин, просто по тому что растет курс доллара!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

rematik

  • Проповедник
  • Модератор проповедник
  • Специалист
  • *******
  • Сообщений: 3733
  • Миша
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #256 : 04 Мая 2021, 16:33:55 »
предъявлять какие-то претензии по развалу совка Горбачёву так же смешно, как винить Кириенко в дефолте.  *PARDON*
У каждого продукта есть свой срок хранения, после которого он начинает разлагаться и банально тухнуть. То же самое происходит и с формациями или строем. Не стоит идеализировать покрашенную доску или кусок пластика. Ничто здесь не вечно кроме глупости
Чем больше трудишься, не покладая, тем больше хочется покласть.

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 976
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #257 : 04 Мая 2021, 16:34:01 »

[ You must login or register to view this spoiler! ]
Давай всё-же копнём немного пораньше
Железнодорожный транспорт в Российской империи википедия, оттуда:
Цитировать
Если не считать нижнетагильской промышленной железной дороги Черепановых 1834 года (а также построенного в 1788 году Чугунного колесопровода и более поздних заводских дорог), первая железная дорога в Российской империи построена в 1837 году по маршруту «Санкт-Петербург — Царское село» (на 12 лет позже первой железной дороги в мире, появившейся в Великобритании в 1825 году). Финансировал строительство миллионер А. А. Бобринский, а вёл его австрийский инженер Герстнер.
Очень очень сильно нужная дорога в России была, без неё конечно особи царских кровей и их обслуга обойтись никак не могли.
А если посмотреть, кто такой этот Бобринский https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
то наследник царских особ и по нынешним меркам олигарх, имеющий неограниченный доступ для того, чтобы запустить руку в казну:
Цитировать
Служил в департаменте уделов, а с 1833 года в Министерстве финансов, в особенной канцелярии по кредитной части.
Совершенно непонятно,где он взял к тому времени большие деньги на строительство дороги, ибо только недавно оставил службу,
а после строительства дороги стал вааще крутым бизнесменом:
Цитировать
Перенеся на исходе 1830-х годов свою деятельность в Малороссию, Бобринской за десять лет построил здесь Смелянский песочно-рафинадный завод (1838 г.), Балаклейский сахарный завод в 1838 г., Грушевский сахарный завод в 1845 г. и Капитановский сахарный завод в 1846 г.

В стране, где вовсю эксплуатировались крепостные крестьяне подобных олигархов было наверняка дофига и больше, а потом отменили крепостное право и народ двинулся в города, а там тоже эксплуатация и ужасные условия труда, но в отличии от деревни уже имеются "Навальные", которые раскрывают им глаза на несправедливость общества, а далее война, жизнь ещё всё хуже и хуже, плюс царь - дебил...круг замкнулся

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #258 : 04 Мая 2021, 16:37:17 »
предъявлять какие-то претензии по развалу совка Горбачёву так же смешно, как винить Кириенко в дефолте.  *PARDON*
У каждого продукта есть свой срок хранения, после которого он начинает разлагаться и банально тухнуть. То же самое происходит и с формациями или строем. Не стоит идеализировать покрашенную доску или кусок пластика. Ничто здесь не вечно кроме глупости
а че у китайцев ничего не развалилось? КПК у руля!
Миш, ты по меньше философии, давай поближе к жизни!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5709
Re: Михаил Горбачёв
« Ответ #259 : 04 Мая 2021, 16:43:21 »
Цитировать
предъявлять какие-то претензии по развалу совка Горбачёву так же смешно, как винить Кириенко в дефолте.
и то и то имело место быть и очевидно что намеренно!
при сталине обоим бы лоб зеленкой намазали, или предложишь им по ордену дать?
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж