Космодемьянская Зоя если непредвзято и подумать...

[aze1959]

Это огромное поле для размышлений и если есть мозги, а не тока желание спорить до усрачки-можно сделать правильные выводы...

Саша,какие правильные выводы можно сделать на счёт Зои Космодемьянской???

А тебе мозги зачем нужны? Думать или верить пропаганде?

[romanov]

можно сделать правильные выводы...

вывод один, в этой тяжелой войне каждый внес свою лепту от полководца до солдата и героев типа Зои, которые любят свою родину, больше своего живота было много, только вот не всем дано это понять.
повторюсь, анализировать проще чем воевать, особенно если это делаешь с чьих то слов, а не сидя в архиве и не изучая материалы!

[grin59]

если есть мозги, а не тока желание спорить до усрачки-можно сделать правильные выводы...

Саня, так делай! СССР - страна Победитель. Не суди, и не судим будешь! Не принижай роль таких героев как Зоя, Виктор Паникаха, Александр Матросов... Кстати, в начале войны не очень сильно -то и награждали... а тем более Героями. Я могу согласиться лишь с тем, что не один Матросов закрыл амбразуру, не одна Зоя жгла фашистов в домах с жителями, (если тебе так хочется), но имена этих конкретных людей должны были поднять дух всей Красной Армии, что бы вселить уверенность в победу даже в те трудные месяцы войны.
 ХЗ зачем я это пишу....?! 

[romanov]

А тебе мозги зачем нужны? Думать или верить пропаганде?

пропаганда это то чем ты сейчас занимаешься, ты пропагандируешь сомнительные публикации сомнительных авторов

[grin59]

Ладно, вернусь попробую к Зое. Как там - она немцев с жителями домов жгла? Не думаю, что немцы были на постое в одной хате с бабками и дедами. Но я вообще-то о конюшне только слышал с немецкими кобылами и сеном....  А по идее всё должно было гореть огнём под аккупантами.

[aze1959]

если есть мозги, а не тока желание спорить до усрачки-можно сделать правильные выводы...

Саня, так делай! СССР - страна Победитель. Не суди, и не судим будешь! Не принижай роль таких героев как Зоя, Виктор Паникаха, Александр Матросов... Кстати, в начале войны не очень сильно -то и награждали... а тем более Героями. Я могу согласиться лишь с тем, что не один Матросов закрыл амбразуру, не одна Зоя жгла фашистов в домах с жителями, (если тебе так хочется), но имена этих конкретных людей должны были поднять дух всей Красной Армии, что бы вселить уверенность в победу даже в те трудные месяцы войны.
 ХЗ зачем я это пишу....?! 

Тьфу... Не достучишься. Война это очень тяжёлая работа и её надо было делать качественно. То есть готовить солдат к тому что не будет шапкозакидательства. Герои всегда и везде нужны-но не надо выпячивать тока их действия-ибо главное в войне подготовка простых солдат и что бы без лишнего пафоса и героизма били врага в хвост и гриву...

[aze1959]

Ладно, вернусь попробую к Зое. Как там - она немцев с жителями домов жгла? Не думаю, что немцы были на постое в одной хате с бабками и дедами. Но я вообще-то о конюшне только слышал с немецкими кобылами и сеном.... 

Конкретно Зоя подожгла 3 дома, один с немцами и два с мирными жителями. Не один немец не погиб. А село лишилось 3 домов и после войны власть не помогла их отстроить заново.
Эффективность ноль,  даже более того Зоя нанесла вред оккупированным жителям-немцы спокойно переселились в другие дома...
Предположим она бы сожгла бы деревню-немцы то тогда бы практически не пострадали ибо они находились на чужой земле и смотрели в оба и переехали бы в другую деревню.
А что делать жителям которые остались без крова? Замерзать заживо? Или уходить в леса с малыми детьми? Так же был кров и еда? Или надо было обустраиваться?

[romanov]

некоторые видимо не понимают, что солдат регулярной армии это не наемник которому важна оплата и пох за кого воевать!
солдат в первую очередь должен быть подготовлен идеологически, не зря в войсках должность зампалита существует до сих пор!

[serg-161]

Тьфу... Не достучишься. Война это очень тяжёлая работа и её надо было делать качественно. То есть готовить солдат к тому что не будет шапкозакидательства. Герои всегда и везде нужны-но не надо выпячивать тока их действия-ибо главное в войне подготовка простых солдат и что бы без лишнего пафоса и героизма били врага в хвост и гриву...

А командный состав похер? Что значит не надо выпячивать действия героев???По твоему нужно на это плюнуть и растереть?А на чьём примере воспитывать подрастающее поколение,будующих простых солдат?Предлагаешь забыть про подвиги наших предков ?Перосмыслить и правильно оценить.....

[aze1959]

некоторые видимо не понимают, что солдат регулярной армии это не наемник которому важна оплата и пох за кого воевать!
солдат в первую очередь должен быть подготовлен идеологически, не зря в войсках должность зампалита существует до сих пор!

Петя ты ремонтируешь телевизоры. Клиентов интересует за красных ты или за белых? Или твои профессиональные качества?
Ты идёшь в магазин покупаешь продукты-тебя интересует в какой партии хозяин или его моральные качества? Или качество и цена продуктов?

[romanov]

Ладно, вернусь попробую к Зое. Как там - она немцев с жителями домов жгла? Не думаю, что немцы были на постое в одной хате с бабками и дедами. Но я вообще-то о конюшне только слышал с немецкими кобылами и сеном.... 

Конкретно Зоя подожгла 3 дома, один с немцами и два с мирными жителями. Не один немец не погиб. А село лишилось 3 домов и после войны власть не помогла их отстроить заново.
Эффективность ноль,  даже более того Зоя нанесла вред оккупированным жителям-немцы спокойно переселились в другие дома...
Предположим она бы сожгла бы деревню-немцы то тогда бы практически не пострадали ибо они находились на чужой земле и смотрели в оба и переехали бы в другую деревню.
А что делать жителям которые остались без крова? Замерзать заживо? Или уходить в леса с малыми детьми? Так же был кров и еда? Или надо было обустраиваться?

на войне как на войне, никто не смотрел тогда и никто не будет смотреть сейчас, если командование сочтет это необходимым! а делетанты должны заниматься своим делом, а не учить военных воевать, не получится, всему надо учиться....

[aze1959]

Тьфу... Не достучишься. Война это очень тяжёлая работа и её надо было делать качественно. То есть готовить солдат к тому что не будет шапкозакидательства. Герои всегда и везде нужны-но не надо выпячивать тока их действия-ибо главное в войне подготовка простых солдат и что бы без лишнего пафоса и героизма били врага в хвост и гриву...

А командный состав похер? Что значит не надо выпячивать действия героев???По твоему нужно на это плюнуть и растереть?А на чьём примере воспитывать подрастающее поколение,будующих простых солдат?Предлагаешь забыть про подвиги наших предков ?Перосмыслить и правильно оценить.....

Давай не будем передёргивать. Что лучше? Десять героев погибает и вследствие этого побеждают врага. Или подготовить профессионально солдат и один при этом погибает при таком же конечном результате?
Что важнее-кричать на весь мир об героизме погибших солдат или беречь человеческие жизни?

[aze1959]

а делетанты должны заниматься своим делом, а не учить военных воевать, не получится, всему надо учиться....

Дык если красная армия не умела воевать в начале войны то её готовили профи или дилетанты?

[romanov]

некоторые видимо не понимают, что солдат регулярной армии это не наемник которому важна оплата и пох за кого воевать!
солдат в первую очередь должен быть подготовлен идеологически, не зря в войсках должность зампалита существует до сих пор!

Петя ты ремонтируешь телевизоры. Клиентов интересует за красных ты или за белых? Или твои профессиональные качества?
Ты идёшь в магазин покупаешь продукты-тебя интересует в какой партии хозяин или его моральные качества? Или качество и цена продуктов?

клиентов своих я знаю многих лично и бывает обсуждаем с ними положение дел в стране в сфере соц политики сейчас и тада, не многие в восторге от теперешней власти. и уж конечно никто не сомневается в героической победе в ВОВ советского народа
а насчет продуктов, если владелец гандон, так я у него и покупать никогда, ничего не буду.

[romanov]

а делетанты должны заниматься своим делом, а не учить военных воевать, не получится, всему надо учиться....

Дык если красная армия не умела воевать в начале войны то её готовили профи или дилетанты?

готовили профи, только вот опыт для победы приходит со временем, как и в любом деле!

[aze1959]

клиентов своих я знаю многих лично и бывает обсуждаем с ними положение дел в стране в сфере соц политики сейчас и тада, не многие в восторге от теперешней власти. и уж конечно никто не сомневается в героической победе в ВОВ советского народа

Петя если бы ты не умел ремонтировать телевизоры,  то клиенты понесли бы их тебе? Стали бы с тобой что то обсуждать?

а насчет продуктов, если владелец гандон, так я у него и покупать никогда, ничего не буду.

То есть прежде чем пойти в магазин ты наводишь справки об владельце? 

[romanov]

То есть прежде чем пойти в магазин ты наводишь справки об владельце? 

так я их всех знаю лично!

Петя если бы ты не умел ремонтировать телевизоры,  то клиенты понесли бы их тебе? Стали бы с тобой что то обсуждать?

ваще не корректное сравнение, у страны армия одна, телемастеров, как говна 

[aze1959]

готовили профи, только вот опыт для победы приходит со временем, как и в любом деле!

Можно нарабатывать опыт методом проб и ошибок, а можно получить необходимые знания.
Ты сам то как начал ремонтировать телевизоры? Бездумно тыкаясь паяльником во все места или опирался на полученные знания?

[romanov]

Ты сам то как начал ремонтировать телевизоры? Бездумно тыкаясь паяльником во все места или опирался на полученные знания?

если честно всяко было

Можно нарабатывать опыт методом проб и ошибок, а можно получить необходимые знания

важен конечный результат, все остальное пустословие

[aze1959]

так я их всех знаю лично!

Дык есть и те кто изготовляет продукты, перевозит их и тд.
Они должны быть все кристально честны и достойны высокого звания человека или как? А может кто нить из них что то делает в этой жизни нехорошее? Тогда покупать не будешь продукты?