Автор Тема: Космодемьянская Зоя если непредвзято и подумать...  (Прочитано 2508 раз)

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5425
Цитата
А в чём геройство, если люди делали СВОЮ работу и в итоге обошлось, лично мне непонятно.
а вона ты про шо! ну если ты хочешь провести паралель между летчиками и героями ВОВ то как то не особо! летчики спасали в первую очередь самих себя и умирать на амбразуре пулемета или с гранатой под танком, это не просто работа, это подвиг! ведь они могли просто сдаться в плен, всех выдать и получить жизнь, но поверь мне потерять жизнь не самое страшное, страшнее потерять человеческое достоинство, потерять честь и уважение к себе!
как герой из фильма гладиатор говорит до словно не помню: типа все мы когда нибудь умрем, но мы можем сделать так, что бы нас запомнили мужчинами
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5425


не могу уловить, к чему это.
Не, ну если нравится быть патриотом по малейшему пуку, я не против, а ещё одно время много было патриотов-
оригинал без ретуши легко ищется в сети ;)

http://televid-sib.ru/index.php?topic=8150.msg194813#msg194813

мда - "Сунь-вынь, снова сунь"

https://fakti.bg/world/556863-grandiozen-skandal-kitai-otreche-da-e-pravil-analni-testove-za-koronavirus-na-us-diplomati

за опиумние войн - первая, вторая ...

唉唉呦唉呦唉唉呦


 :D
:D :D :D
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 952
Цитата
ну пошловато конечно, но по сути верно 
Вот в этом и есть суть диванных патриотов, какая нафиг верная суть, тебе бы родиться несколько пораньше и туда, в жернова войны, такая чушь на ум бы наверняка не пришла.
Цитата
как герой из фильма гладиатор говорит до словно не помню: типа все мы когда нибудь умрем, но мы можем сделать так, что бы нас запомнили мужчинами
подобными выражениями и пытаются "воспитывать" не имеющих собственных мыслей и собственного мнения....пипл хавает

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5425
Цитата
ну пошловато конечно, но по сути верно 
Вот в этом и есть суть диванных патриотов, какая нафиг верная суть, тебе бы родиться несколько пораньше и туда, в жернова войны, такая чушь на ум бы наверняка не пришла.
Цитата
как герой из фильма гладиатор говорит до словно не помню: типа все мы когда нибудь умрем, но мы можем сделать так, что бы нас запомнили мужчинами
подобными выражениями и пытаются "воспитывать" не имеющих собственных мыслей и собственного мнения....пипл хавает
твое мнение не есть истинна в последней инстанции и я не уверен что твои собственные мысли правильнее моих! учи жену борьщь варить!
а как же Петр 1 говоривший: береги платье с нову, как честь с молоду, а как же дуэли? для нормального человека честь дороже жизни!
плебейский подход, что угодно лишь бы жить! но тебе этого не понять, для этого нужно быть мужчиной!
ты в армии то служил? обычно такие с большим количеством собственных мыслей откашивают от нее!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Патриотизм большевиков? Да не смешите мои тапки-они никогда не были патриотами, но были жуликами и трактовали слова патриотизм, государство, власть, народ, Родина как им было удобно.
Открываем газеты 30 годов прошлого столетия-большевики и не скрывают что страна готовится в войне и клепает кучу вооружений и готовит военнослужающих. Для войны с кем? Правильно-с капитализмом что бы насадить социализму во всём мире. Кто должен был стать пушечным мясом? Советские люди и в тылу и на фронте-то есть за счёт народа СССР собирались взять власть во всём мире.
Далее всегда и везде те кто брал деньги у иностранных держав для расшатывания ситуации в стране-предатели Родины.
Например националисты на Украине подпитывались и подпитываются денежными средствами из-за океана. Те же последователи большевиком клеймят националистов позором,  но при этом как бэ забывают что вожди так называемой революции брали деньги для смуты в стране неоднократно у капиталистов,  в частности в 1905 и в 1917 годах.
Далее в самом начале так называемой революции ленин сам заявил-морально лишь то что способствует победе пролетариата.
И тут возникают два ключевых вопроса.
Первый-пролетариат составлял менее 10% населения РФ, то есть меньшинство и тут тот же лени делает ход конём-крестьянство определяет как мелкобуржуазное и делил его на тех кто сам обеспечивает и себя и семью и на тех кто не способен по многим причинам сделать это-в том числе из-за лености алкоголизма и прочего.
Второй вопрос-а что означает победа пролетариата? Это должна быть победа рабочих и крестьян,  представители которых должны быть во главе власти.
И тут опять так называемые вожди революции снова жульничают и идут на преступления. Избранных представителей от народа разгоняют и берут власть насильно в свои руки...
Далее следует программное заявление Петерса-известного чекиста палача.
Людей делит не по хорошим и плохим качествам и полезности прогресса,  а по преданности новой власти-то есть все враги, за исключением низкооплачиваемых крестьян и рабочих и всех врагов надо уничтожать.
Враги кого? Народа? А кто у нас народ? Как утверждали большевики это самая сознательная часть рабочих и крестьян.
С каких пор лентяи бракоделы алкоголики есть самая сознательная часть??? Не буду говорить про всех бедных людей в то время-но думаю лучше всего было не сталкивать их лбами с другими менее бедными людьми,  но брать с них пример.
Что такое патриотизм-это любовь к Родине своему дому и к людям и с ним нога об ногу любовь к своей семье. То есть призыв защитить страну патриотами-это защита своего дома семьи соседей коллег по работе и тд и тп-тока не власть и если человек патриот то он должен стараться сделать всё это и порицать всех тех из-за кого были разрушены и уничтожены  наши дома семьи и погибли те кто не должен был погибнуть.
Но для советских горе патриотов мерки совсем другие-им что не сделали советские власти всё хорошо. И если утверждали что главное везде и всегда победа вне зависимости от количества жертв-так и надо в это верить...
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Цитата
Так же и с историей, её причёсывают, как могут, чтобы ни в коем случае у населения страны не возникали упаднические настроения по поводу славного прошлого страны, а там у любой страны можно найти много чего малоприятного. Например даже в старой истории РИ много-много белых пятен и несостыковок.
и что от того что кто то чего то причесал, победа СССР в ВОВ стала менее значимой? или герои уже не герои?
или что кто то из вас знает как надо правильно воевать? так почему вы тогда не в ген штабе?
К примеру Путин каждый год продолжает примазываться к победе в ВОВ, хотя вроде бы и не особо причём, а что ещё остаётся делать, когда в современной истории России с достижениями не очень. А патриотизм, такое нужное для государства чувство, которым можно спекулировать и зарабатывать на этом
Согласен и именно по этому единороссы продавили законы об неоспаривании нюрбенского процесса и пропаганде фашизма...
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Если кто то солдат-то он живёт утрированно за счёт своей семьи соседей друзей и прочих и обмундирование и оружие тоже куплено на их деньги-то есть главная цель любого солдата без высокопарности научиться правильно воевать-то есть делать свою работу что защитить свой дом семью друзей и совсем незнакомых людей живущих рядом. Если командир подразделение-то должен и сам научиться и научить своих подчинённых правильно воевать.
Естно нужно учитывать что благодаря тому же Путину сейчас лучше живём-но если возникнет дилемма кого защищать-людей семьи и дома или власть-то должен защищать никак не власть...
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 952
Цитата
ну пошловато конечно, но по сути верно 
Вот в этом и есть суть диванных патриотов, какая нафиг верная суть, тебе бы родиться несколько пораньше и туда, в жернова войны, такая чушь на ум бы наверняка не пришла.
Цитата
как герой из фильма гладиатор говорит до словно не помню: типа все мы когда нибудь умрем, но мы можем сделать так, что бы нас запомнили мужчинами
подобными выражениями и пытаются "воспитывать" не имеющих собственных мыслей и собственного мнения....пипл хавает
твое мнение не есть истинна в последней инстанции и я не уверен что твои собственные мысли правильнее моих! учи жену борьщь варить!
а как же Петр 1 говоривший: береги платье с нову, как честь с молоду, а как же дуэли? для нормального человека честь дороже жизни!
плебейский подход, что угодно лишь бы жить! но тебе этого не понять, для этого нужно быть мужчиной!
ты в армии то служил? обычно такие с большим количеством собственных мыслей откашивают от нее!
Когда по делу сказать особо не чего, начинаются переходы на личности, ну впрочем ничего нового от очередного оппонента я не услышал, одни лозунги. Что когда-то вбили в бестолковку, то и думают.

Годовщина героического боя 6-й роты псковских десантников у высоты 776 под Улус-Кертом: история и реликвии https://topwar.ru/180418-godovschina-geroicheskogo-boja-6-j-roty-pskovskih-desantnikov-u-vysoty-776-pod-ulus-kertom-istorija-i-relikvii.html , но примерно за неделю до этого события был ещё один "бой" с участием псковского спецназа, который нигде не афишируют в СМИ https://www.youtube.com/watch?v=ylQir4hFzYg&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BD
В первом случае официально десантников признали героями, но даже в этом случае в реальности там было не совсем так, как описывается официальной пропагандой, по крайней мере я не раз разговаривал с людьми, будучи на заявках, которые в теме, ибо или сами были на том месте после завершения боя или слышали что-то от них.
А вот по второму эпизоду, то спецназ чуть ли не подставили "полководцы", их уложили без какого-либо реального сопротивления.

Не герои????????

romanov

  • Старший модератор
  • Специалист
  • ****
  • Сообщений: 5425
для тех кто в танке!
родина и режим который в настоящее время у власти это не одно и тоже!
как бы вам оголтелым антисоветчикам не хотелось очернить советский народ и его героев, одержавших великую победу в ВОВ под руководством КПСС у вас это не получится, блевотиной которой вы тут брызгаете вы можете убедить только безмозглых юнцов, которым чуждо все русское!
и еще в плане умственного развития у вас завышенная самооценка граничащая с манией величия!
все я из этой темы ухожу, давайте анализируйте дальше!
" Европа кончилась - Азия началась." х/ф Днепровский рубеж

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
для тех кто в танке!
родина и режим который в настоящее время у власти это не одно и тоже!
как бы вам оголтелым антисоветчикам не хотелось очернить советский народ и его героев, одержавших великую победу в ВОВ под руководством КПСС у вас это не получится, блевотиной которой вы тут брызгаете вы можете убедить только безмозглых юнцов, которым чуждо все русское!
и еще в плане умственного развития у вас завышенная самооценка граничащая с манией величия!
все я из этой темы ухожу, давайте анализируйте дальше!
Петя а теперь помедленней и конкретно где например я очернял народа и героев?
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Позволю ещё одну аналогию. Два тренера и у них занимаются по ученику которые сразились на ринге.
Первый занимался 10 лет и у его ученика и рост выше и длина рук, второй с учеником тока год.
Ученик первого тренера сражаясь все раунды и весь в синяках и ссадинах раздельным решением судей побеждает.
К какому тренеру отдадут своих детей адекватные родители?
К тому у которого ученик победил или проиграл?
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

grin59

  • приватная
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 5571
Позволю ещё одну аналогию. Два тренера и у них занимаются по ученику которые сразились на ринге.
Первый занимался 10 лет и у его ученика и рост выше и длина рук, второй с учеником тока год.
Ученик первого тренера сражаясь все раунды и весь в синяках и ссадинах раздельным решением судей побеждает.
К какому тренеру отдадут своих детей адекватные родители?
К тому у которого ученик победил или проиграл?
Пусть тренеры подерутся, а мы посмотрим.  *SCRATCH*
 Пример не очень. На ринге или на поле, на катке не тренер, а подопечный(е).... Можно и 20 лет учиться, и ничему не научиться, а может вышел на ринг, к примеру, а настроения нет, или голова не тем забита, а не выйти нельзя - назначено.  :D Вот он просто и отмахивался....
 Когда команда проигрывает, всегда тренер виноват. Наших кто тока в футбол не учил играть....  :crazy:
"Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным" [ Авессалом Подводный ]

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Все политики время от времени врут делают популисткие и заведомо невыполнимые обещания. И из этих зол разумнее всего выбирать меньшее. За что я уважаю Путина и ИМХО можно простить ему все мелкие прегрешения? ( нет идеальных людей и политиков и я не идеален).
Путин действовал и действует в интересах крупного капитала и если не анализировать глубоко то это как бэ не в интересах народа...
В любой стране когда олигархический капитал набирает определённую силу то он действует тока в своих интересах. И эта проблем до сих пор не решена в штатах и решена в течении нескольких сотен лет в некоторых странах Европы и решена относительно быстро в Японии Китае и некоторых других странах Азии. (кстати по ленину эта проблема решаема тока посредством войны. Убогий человек может мыслить тока убого)
То есть к моменту прихода к власти Путиным страной управлял крупный капитал и предыдущий президент ничего не мог с этим сделать.
И Путин поставил перед олигархами ультиматум (предположительно и для достижения каких либо личный целей) или крупный капитал учитывает и интересы государства и людей-то есть платит с доходов нормально в бюджет и зарплаты рабочим или никак по другому.
В результате кто то согласился, а те кто нет потеряли и деньги и рычаги власти и кое кто загремел в тюрьму.
Но здесь существовала ещё одна проблема-деньги начинают работать полноценно тока тогда когда в стране спокойно так сказать.
И во все времена во всех странах существовали существуют и будут существовать те кто был движущей силой очередного передела собственности, а когда заканчивался передел, то они становились не нужны. Что с ними делать? В той же америке после каждого передела бандиты терроризировали простых людей не один десяток лет...
И что сделал Путин? Те кто был поумнее и попронырлевее легализировали свои капиталы или подались в депутаты, остальных же кто не понимал новые веяния власти посадили на много лет без права на УДО.
И через несколько лет после начала правления Путина и на улицах стала спокойнее и бандиты перестали иметь такое влияние которое имели раньше и деньги заработали.
Ещё раз повторяю Путин ставленник крупного капитала и предполагаю что кто то из его семьи владеет бизнесом с многими нулями.
Но главное то Путин дал жить и тем и другим и крупному капиталу и рабочим.
Понимаю что изложил схематично и утрированно,  но...
И кстати сильная армия которая у нас есть-это защита и крупному капиталу и простым людям...
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Позволю ещё одну аналогию. Два тренера и у них занимаются по ученику которые сразились на ринге.
Первый занимался 10 лет и у его ученика и рост выше и длина рук, второй с учеником тока год.
Ученик первого тренера сражаясь все раунды и весь в синяках и ссадинах раздельным решением судей побеждает.
К какому тренеру отдадут своих детей адекватные родители?
К тому у которого ученик победил или проиграл?
Пусть тренеры подерутся, а мы посмотрим.  *SCRATCH*
 Пример не очень. На ринге или на поле, на катке не тренер, а подопечный(е).... Можно и 20 лет учиться, и ничему не научиться, а может вышел на ринг, к примеру, а настроения нет, или голова не тем забита, а не выйти нельзя - назначено.  :D Вот он просто и отмахивался....
 Когда команда проигрывает, всегда тренер виноват. Наших кто тока в футбол не учил играть....  :crazy:
Не спорю что изложил несколько утрированно. Для развития чего либо нужна инфраструктура и правильная работа тренером низового среднего и высшего звена. Как и в армии как и других видах деятельности. И не последняя роль в этом самого главного руководителя...
Например лыжи и биатлон в нашей стране....
В лыжах спортсмены завоёвывают медали на чемпионатах мира и Кубке никто не ставит вопросы об компетентности низовой подготовки и тренеров и самой Вяльбе.
В биатлоне ни шатко ни валко-и руководитель переизбирают и тусуют тренерский состав и обвиняют друг друга в некомпетентности и спортсмены меняют гражданство и в результате тока одна бронза на чемпионате мира. 
Сам преподавал шахматы и некоторые мои ученики достигли высоких результатов. Но в процессе анализировали не только проигрыши и ничьи но и выигрыши-обсуждали все ошибки и неправильные ходы-ибо что бы человеку стать более сильным спортсменом или воином-нужно искать прежде всего свои ошибки в любых ситуациях...
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

grin59

  • приватная
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 5571
Цитата
Все политики время от времени врут
Да они постоянно, а не время от времени или временно врут!!! Привык бы уж давно и не обращал внимания!  :D :D :D
"Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным" [ Авессалом Подводный ]

Алексий 1967

  • приватная
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 952

Например лыжи и биатлон в нашей стране....
В лыжах спортсмены завоёвывают медали на чемпионатах мира и Кубке никто не ставит вопросы об компетентности низовой подготовки и тренеров и самой Вяльбе.
В биатлоне ни шатко ни валко-и руководитель переизбирают и тусуют тренерский состав и обвиняют друг друга в некомпетентности и спортсмены меняют гражданство и в результате тока одна бронза на чемпионате мира. 
Сам преподавал шахматы и некоторые мои ученики достигли высоких результатов. Но в процессе анализировали не только проигрыши и ничьи но и выигрыши-обсуждали все ошибки и неправильные ходы-ибо что бы человеку стать более сильным спортсменом или воином-нужно искать прежде всего свои ошибки в любых ситуациях...
В Норвегии, к примеру никто особо не нянчится со спортсменами и пока они не достигают каких-то весомых результатов, финансирование тренировок происходит за свои, потому людям есть куда стремиться, нет пресловутой "зоны комфорта", которая развращает спортсменов. А у нас, спортсмен попадая на более высокий уровень, уже обеспечен практически всем и стремиться ему особо не куда, а конкуренция снизу, так себе, можно долго бегать за сборные не особо напрягаясь на тренировках.
Или взять футболистов, нет НИ ОДНОГО примера того, чтобы наш футболист заключил приличный контракт с ведущим европейским клубом и заиграл там по настоящему. Цель то УЖЕ достигнута, ведь контракт наконец подписан, дальше можно тренироваться спустя рукава.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Как сказал Губерниев-Россия не футбольная страна....
Трудно найти 11 бугаёв что бы они правильно бегали не за стаканом, а за мячом
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
эту тему тоже перенёс
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.

serg-161

  • приватная
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Сергей
Давно пора переходить на Советскую систему обучения.Или так и будем пожинать плоды "соросятовских" фондов. "непредвзято"....Проблема уже давно перезрела, но власть как-то легкомысленно к этому относилась.
https://clck.ru/UqU38
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"
/Кин-дза-дза!/

aze1959

  • Администратор
  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 130519
  • Александр
Давно пора переходить на Советскую систему обучения.Или так и будем пожинать плоды "соросятовских" фондов. "непредвзято"....Проблема уже давно перезрела, но власть как-то легкомысленно к этому относилась.
https://clck.ru/UqU38
Проблема с образованием началась ещё при советах и полагаю корни растут вообще из мировой системы образования. Это бизнес со всеми вытекающими
http://my-army-flot.ru/
Участники форума и гости, создавайте новые темы для своих вопросов. Не пишите в личку.